Сирии Кирдык

Мнения, новости, комментарии
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Сирии Кирдык

Post by DiKrantz »

Motte wrote:
DiKrantz wrote: каким придатком? что вы такое городите?
А теперь погуглите про политическое устройство Саудовской Аравии и Катара, главных спонсоров сирийских боевиков, и сделайте выводы о том, что они готовят для Сирии.
Я далек от понятий многих западных политиков о том, что все государства должны жить по определенному западом политическому шаблону, ака демократия, светскость и т.п.. Я считаю, что каждый народ сам вправе решать, как ему жить - при диктатуре ли, при шариате ли или при племенном строе. Единственное, что государство должно гарантировать мировому сообществу - это безопасность, оно не должно представлять ни для кого угрозу или поддерживать/спонсировать тех, кто представляет. Нынешний режим Сирии несколько раз атаковал Израиль....
Вот вы привели тут Израиль. Хорошо, а теперь подумайте над этим аргументом...
Исламские боевики, воюющие сейчас с Асадом они что мстят ему за Израиль? Да или нет?

Если да, то я съедаю свою шляпу. А если нет, то значит цели-то у них совсем другие...
User avatar
Motte
Уже с Приветом
Posts: 2220
Joined: 07 Aug 2011 07:18
Location: San Diego

Re: Сирии Кирдык

Post by Motte »

DiKrantz wrote: Вот вы привели тут Израиль. Хорошо, а теперь подумайте над этим аргументом...
Исламские боевики, воюющие сейчас с Асадом они что мстят ему за Израиль? Да или нет?

Если да, то я съедаю свою шляпу. А если нет, то значит цели-то у них совсем другие...
А при чем тут месть за Израиль?
И почему вы решили, что я поддерживаю восставших?
Мой пойнт в том, что ваш посыл о сирийском народе, который должен выстоять против террористов/исламистов, кроме патетики никакого смысла не несет. Во-первых, нет сирийского народа (есть несколько враждующих групп населения - алавиты, суниты, шеиты, христиане, курды) с разными целями, а, во-вторых, Асад и Ко ничем не белее террористов, даже чернее - они хоть за свою родину сражаются против иноверца, а он нападал на суверенные государства и спонсирует террористов в других странах.
Аскеты считают, что люди должны почитать их. Но посмотри на осла: ест только солому, пьет одну воду, спит стоя, гвозди в ногах, все на нем ездят – а он как был скотиной, так и остался. (C)
User avatar
Motte
Уже с Приветом
Posts: 2220
Joined: 07 Aug 2011 07:18
Location: San Diego

Re: Сирии Кирдык

Post by Motte »

Gtamek wrote: США устроили массу вторжений в разные страны, единственные применили против человека ядерное оружие.
Они же взрастили Аль-Каеду.
Вы ,часом, не грешите двойными стандартами ?
Я где-то оптом одобрял все наши проекты? Есть войны, которые были нужны, есть те, которых можно было избежать.
Аскеты считают, что люди должны почитать их. Но посмотри на осла: ест только солому, пьет одну воду, спит стоя, гвозди в ногах, все на нем ездят – а он как был скотиной, так и остался. (C)
User avatar
Gtamek
Уже с Приветом
Posts: 209
Joined: 08 Jul 2012 10:31

Re: Сирии Кирдык

Post by Gtamek »

Motte wrote:
Gtamek wrote: США устроили массу вторжений в разные страны, единственные применили против человека ядерное оружие.
Они же взрастили Аль-Каеду.
Вы ,часом, не грешите двойными стандартами ?
Я где-то оптом одобрял все наши проекты? Есть войны, которые были нужны, есть те, которых можно было избежать.
Вы заявили:
Единственное, что государство должно гарантировать мировому сообществу - это безопасность, оно не должно представлять ни для кого угрозу или поддерживать/спонсировать тех, кто представляет.
США представляет угрозу мировому сообществу и размерами своих Вооруженных Сил. И агрессивными историческими примерами.
proalex
Уже с Приветом
Posts: 955
Joined: 25 Jul 2009 18:54
Location: США

Re: Сирии Кирдык

Post by proalex »

DiKrantz wrote: каким придатком? что вы такое городите?
Сирия — многопартийная парламентская республика. Однако все партии Сирии должны заявить о приверженности курсу социалистических преобразований страны. В конституции закреплена ведущая роль Партии арабского социалистического возрождения — ПАСВ (Баас).

....
А теперь погуглите про политическое устройство Саудовской Аравии и Катара, главных спонсоров сирийских боевиков, и сделайте выводы о том, что они готовят для Сирии.
Какая, нафиг, парламенская республика с "руководящей и направляющей силой", прописанной в конституции. Если есть "руководящая и направляющая", то это называется диктатура (авторитарный или тоталитарный режим). Вы бы еще СССР, Северную Корею или полпотовскую Демократическую Кампучию назвали парламенсткими республиками. И еще, по конституции Сирии президентом может быть только мусульманин (и что-то я не слышу воплей о "расистском государстве"). Нормальная республика, да ? С руководящей и направляющей силой и президентом-только мусульманином.

Партия БААС исповедует идеологию арабского национал-социализма. Это нацистская партия в классическом виде - смесь социализма, национализма, расизма, дискриминации национальных и религиозных меньшинств и антисемитизма, которому позавидовали бы Гитлер и Розенберг.

П.С. Северная Корея - тоже как-бы многопартийная парламентская республика - там есть "народный фронт" с двумя "некоммунистическими" партиями. Такой же "народный фронт" существует в Китае (пять фиктивных некоммунистических партий) и существовал во многих странах соцлагеря до его распада (ГДР, Польша, Чехословакия, Болгария, Вьетнам до 1988 года).
Last edited by proalex on 14 Aug 2012 00:36, edited 1 time in total.
proalex
Уже с Приветом
Posts: 955
Joined: 25 Jul 2009 18:54
Location: США

Re: Сирии Кирдык

Post by proalex »

Крысы бегут с тонущего корабля (С)

http://news.yahoo.com/senior-syrian-pol ... um=twitter
AMMAN (Reuters) - The deputy police commander for the central Syrian province of Homs has defected to Jordan, an opposition source said on Sunday, further undermining President Bashar al-Assad as he struggles to crush an uprising against his rule.
"Brigadier General Ibrahim al-Jabawi has crossed into Jordan. He will announce his defection on al-Arabiya television later today," an official in the Higher Revolution Council, a activists' organization, told Reuters from Amman.
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Сирии Кирдык

Post by DiKrantz »

Motte wrote:
DiKrantz wrote: Вот вы привели тут Израиль. Хорошо, а теперь подумайте над этим аргументом...
Исламские боевики, воюющие сейчас с Асадом они что мстят ему за Израиль? Да или нет?

Если да, то я съедаю свою шляпу. А если нет, то значит цели-то у них совсем другие...
А при чем тут месть за Израиль?
При том, что если вы переживаете за безопасность Израиля, то победа исламских радикалов в Сирии эту безопасность как раз и подорвет.
Motte wrote: Мой пойнт в том, что ваш посыл о сирийском народе, который должен выстоять против террористов/исламистов, кроме патетики никакого смысла не несет. Во-первых, нет сирийского народа (есть несколько враждующих групп населения - алавиты, суниты, шеиты, христиане, курды) с разными целями,
Сирийский народ это те умеренные сирийцы, которые видят свою страну как единое и независимое государство, а не как поле для религиозной войны.
И именно против них сейчас и ведется война. Кому-то очень хочется чтобы вместо единой страны образовалась кучка воюющих друг с другом племен и сект.
Motte wrote:а, во-вторых, Асад и Ко ничем не белее террористов,
Белее хотя бы тем, что представляют собой законную и всенародно одобренную власть. Террористов не выбирал никто вообще.
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Сирии Кирдык

Post by DiKrantz »

proalex wrote:
DiKrantz wrote: каким придатком? что вы такое городите?
Сирия — многопартийная парламентская республика. Однако все партии Сирии должны заявить о приверженности курсу социалистических преобразований страны. В конституции закреплена ведущая роль Партии арабского социалистического возрождения — ПАСВ (Баас).

....
А теперь погуглите про политическое устройство Саудовской Аравии и Катара, главных спонсоров сирийских боевиков, и сделайте выводы о том, что они готовят для Сирии.
Какая, нафиг, парламенская республика с "руководящей и направляющей силой", прописанной в конституции. Если есть "руководящая и направляющая", то это называется диктатура (авторитарный или тоталитарный режим).
Вам не нравится диктатура в Сирии? Замечательно... мне тоже.
Но по вашему мнению, те боевики которые сейчас воюют с этой "диктатурой" они сами какой строй собираются установить? Ваша версия?
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Сирии Кирдык

Post by Интеррапт »

DiKrantz wrote:и всенародно одобренную власть.
А откуда вы знаете? Пока на "всенародно" не похоже, учитывая, что в стране развернулась полномасштабная гражданская война. Которую, как бы вам не хотелось, никак нельзя обьяснить только тем, что вот мол кучка иностранных террористов воюет против законной власти.
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Сирии Кирдык

Post by Fortinbras »

DiKrantz wrote: Но по вашему мнению, те боевики которые сейчас воюют с этой "диктатурой" они сами какой строй собираются установить? Ваша версия?
Примерно то же, что и В Тунисе, Турции, Египте, Ираке или Косове. Умеренный исламизм вперемешку с демократией.

В Сирии гораздо опасней не "исламисты", а перспектива сектарианской резни, как в послесаддамском Ираке. Очень похожие страны по в этом плане.
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Сирии Кирдык

Post by DiKrantz »

Fortinbras wrote:
DiKrantz wrote: Но по вашему мнению, те боевики которые сейчас воюют с этой "диктатурой" они сами какой строй собираются установить? Ваша версия?
Примерно то же, что и В Тунисе, Турции, Египте, Ираке или Косове. Умеренный исламизм вперемешку с демократией.
То есть Братья Мусульмане (Хамас) хотят установить в Сирии демократию?

А как быть с тем, что основная декларируемая цель Братья Мусульман - это Исламский Халифат от Испании до Индонезии

The Muslim Brotherhood's goal, as stated by Brotherhood founder Hassan al-Banna was to reclaim Islam's manifest destiny, an empire, stretching from Spain to Indonesia.[19]

http://en.wikipedia.org/wiki/Muslim_Brotherhood
«Лива аль-Ислам» («Бригады Ислама»), утроившие взрывы в Дамаске - это по вашему тоже сила умеренного Ислама, стремящегося к демократии?
naglfar
Уже с Приветом
Posts: 350
Joined: 25 Feb 2012 23:04

Re: Сирии Кирдык

Post by naglfar »

Интеррапт wrote:
DiKrantz wrote:и всенародно одобренную власть.
А откуда вы знаете? Пока на "всенародно" не похоже, учитывая, что в стране развернулась полномасштабная гражданская война. Которую, как бы вам не хотелось, никак нельзя обьяснить только тем, что вот мол кучка иностранных террористов воюет против законной власти.
Путин2 же всенародно выбранный президент, он Ассада поддерживает, значит и Ассад всенародный
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9195
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Сирии Кирдык

Post by Medium-rare »

Вообще-то *некоторые* защитники Асада впереди батьки... Путина, то есть, который сам и через МИД не раз высказался, что они не очень-то Асада за кровавые бани одобряют, но против иностранного вмешательства. Которое, к бабке не ходи, приведёт к власти исламских фундаменталистов, которые, в свою очередь повыпускают кишки разным сирийским меньшинствам, которые не с ними.
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
Motte
Уже с Приветом
Posts: 2220
Joined: 07 Aug 2011 07:18
Location: San Diego

Re: Сирии Кирдык

Post by Motte »

Gtamek wrote:
Motte wrote: Я где-то оптом одобрял все наши проекты? Есть войны, которые были нужны, есть те, которых можно было избежать.
США представляет угрозу мировому сообществу и размерами своих Вооруженных Сил. И агрессивными историческими примерами.
Амерофоб! :no:
Аскеты считают, что люди должны почитать их. Но посмотри на осла: ест только солому, пьет одну воду, спит стоя, гвозди в ногах, все на нем ездят – а он как был скотиной, так и остался. (C)
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Сирии Кирдык

Post by vaduz »

Medium-rare wrote:Вообще-то *некоторые* защитники Асада впереди батьки... Путина, то есть, который сам и через МИД не раз высказался, что они не очень-то Асада за кровавые бани одобряют, но против иностранного вмешательства. Которое, к бабке не ходи, приведёт к власти исламских фундаменталистов, которые, в свою очередь повыпускают кишки разным сирийским меньшинствам, которые не с ними.
С таким подходом, как у Путина, исламские фундаменталисты все равно придут к власти, но только с той разницей, что кишки выпустят в первую очередь русским гражданам и гражданкам, живущим в Сирии...

Return to “Политика”