Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

[ZSM-5]

Выборы ничего не изменят, только ружья и пушки.

Да, вот только ружья и пушки находятся в руках армии и полиции, а в руках населения - айфоны (в том смысле, что население - кастрировано и с убитыми мозгами). В смысле - ситуация сейчас гораздо хуже той, что была во времена Маркса-Ленина, или того же Линкольна.

[Alexander Troyansky]

Например, выставление разных счетов за одну и ту же мед. процедуру в зависимости от того какая страховка - криминальное преступление, но закон не исполняется.

1) преступление бывает некриминальным?
2) что за закон такой нарушается?

[LeonidNYC]

Свистни когда Хиллари будут судить или когда хоть один крупный банкир сядет.

Не вижу никакой обьективной, серьёзной, реальной причины "судить Хиллари". Тем более что она не в руководящих структурах сейчас. Так что, ко мне с этим не надо.

[Komissar]

Свистни когда Хиллари будут судить или когда хоть один крупный банкир сядет.

Не вижу никакой обьективной, серьёзной, реальной причины "судить Хиллари". Тем более что она не в руководящих структурах сейчас. Так что, ко мне с этим не надо.

т.е. заслуженного генерала Петреоса можно было выкинуть на свалку истории, а хиллариху ни-ни?

[Azzi]

Например, выставление разных счетов за одну и ту же мед. процедуру в зависимости от того какая страховка - криминальное преступление, но закон не исполняется.

1) преступление бывает некриминальным?
2) что за закон такой нарушается?

Имел в виду уголовное преступление, felony. Насколько помню us code 1/15.

@ZSM-5 что интересно поллы и разговоры с людьми совершенно не отражают оболванивание людей как свершившийся факт, диаметрально противоположно тому как это пытаются представить СМИ. Короче, врут в газетах, сознательных и умеющих понять что к чему людей гораздо больше чем им хотелось бы.

[ReactoR]

До гробовой доски

The number of Americans above traditional retirement age (65) remaining in the labor force, either part-time or full-time, climbed to nearly 19 percent in 2016, up from 12.8 percent in 2000, according to data from the Pew Research Center. Less than half of those employees reported that they were working part-time, as the percentage working full-time rises.

By 2020, the Labor Department forecasts that 25 percent of the labor force will consist of workers ages 55 and older, which is up from about 13 percent in 2000.

Some older Americans are reluctant to retire as saving becomes more of a challenge. A recent study from the National Institute on Retirement Security found that the median savings among all American workers, not just those with a retirement account, was $0. Nearly 60 percent of working-age individuals don’t own a retirement account.
https://www.foxbusiness.com/economy/ame ... -to-retire

[adda_]

https://dqydj.com/average-retirement-ag ... ed-states/

The average retirement age in the United States among currently living retirees was 59.88 years old. The median living retiree left work at 62 years old, and the most common age to retire was 62 years old. 18.7% of retirees retired at age 62, and a whopping 63.1% retired between the ages of 57 and 66.

62 is currently the minimum age to collect Social Security in the United States while 66 is considered “full retirement age”.

Next, we’ll show the average retirement age for men and the average retirement age for women and alternative retirement age measures. Data for this post comes from the 2017 Survey of Household Economics and Decisionmaking from the Federal Reserve.

[adda_]

Если посмотреть на приведенные данные, то после 66 лет (полная пенсия в настоящий момент) работает 10% населения.
Для сравнения в России

На начало 2018 года в России насчитывалось 12,3 млн работающих пенсионеров (26,4% от их общей численности). Об этом Агентству городских новостей «Москва» сообщили в пресс-службе Министерства труда и социальной защиты России.

[StrangerR]

Это все очень неоднозначно. Так как высокая цифра говорит в первую очередь о хорошем здоровье населения. Особенно если брать средний класс - мало кто выходит на пенсию просто потому что возраст вышел.

[adda_]

Это все очень неоднозначно. Так как высокая цифра говорит в первую очередь о хорошем здоровье населения. Особенно если брать средний класс - мало кто выходит на пенсию просто потому что возраст вышел.

Ну кто бы спорил. В США работают после наступления пенсионного возраста потому что жить не на что. А в России, потому что здоровье хорошее.

[Komissar]

Это все очень неоднозначно. Так как высокая цифра говорит в первую очередь о хорошем здоровье населения. Особенно если брать средний класс - мало кто выходит на пенсию просто потому что возраст вышел.

Ну кто бы спорил. В США работают после наступления пенсионного возраста потому что жить не на что. А в России, потому что здоровье хорошее.

хорошо подметил!

[StrangerR]

Это все очень неоднозначно. Так как высокая цифра говорит в первую очередь о хорошем здоровье населения. Особенно если брать средний класс - мало кто выходит на пенсию просто потому что возраст вышел.

Ну кто бы спорил. В США работают после наступления пенсионного возраста потому что жить не на что. А в России, потому что здоровье хорошее.

В основном и там и там потому что здоровье позволяет и бездельничать не хочется.

[ptun]

До гробовой доски

Ну так hard work это часть американской мечты. А пенсия - нет.

Кстати вы в курсе сколько стоит медицина на medicare? Погуглите - возможно неприятно удивитесь.

[adda_]

Чего гуглить. Все зависит о пакета который выберете. Самый дешовый для здорового человека - это типа взять медикал эдвантейдж бронзовый план от Кайзера или подобных ему НМО компаний. Уложитесь в стандартные 134 доллара. А если взять все покрывающий медикал саплементал план G и к нему план D на лекарства скажем от Волмарта, получится около 300 в месяц. Но будет покрыто практически все.

[ptun]

According to the Fidelity Retiree Health Care Cost Estimate, an average retired couple age 65 in 2018 may need approximately $280,000 saved (after tax) to cover health care expenses in retirement.

Average out-of-pocket health care spending by Medicare beneficiaries was 41% of average per capita Social Security income in 2013. (Kaiser family foundation)

Так что кто не скопил на пенсию ~миллион - тот работает. Но дальше будет хуже.

[LeonidNYC]

Так что кто не скопил на пенсию ~миллион - тот работает. Но дальше будет хуже.

В соседней теме про лотерею, у людей есть план.

[ReactoR]

Ничего, иммигранты уже всерьез обсуждают где умирать легче, либо в США долго, мучительно и с обалденными долгами в наследство, либо в России быстро и дешево

[ptun]

Кстати что до умирать - в Штатах легко будут держать последний месяц на искусственной вентиляции за $10000 в день, из которых 8 тысяч отплатят налогоплательщики, а 2 повиснет долгом на супруге или наследниках. В станах с социалистической медициной просто дадут умереть. Когда проводился опрос врачей выяснилось что если пациентов они будут тащить до последнего, то себе предпочли бы побольше опиоидов и чтоб никто не трогал, а не трубку в горло.
Поэтому всякие do not resuscitate orders и living wills получают популярность.

[geek7]

Кстати что до умирать - в Штатах легко будут держать последний месяц на искусственной вентиляции за $10000 в день, из которых 8 тысяч отплатят налогоплательщики, а 2 повиснет долгом на супруге или наследниках. В станах с социалистической медициной просто дадут умереть. Когда проводился опрос врачей выяснилось что если пациентов они будут тащить до последнего, то себе предпочли бы побольше опиоидов и чтоб никто не трогал, а не трубку в горло.
Поэтому всякие do not resuscitate orders и living wills получают популярность.

с опиоидами для умирающих от рака в РФ не очень... так что с "в России быстро и дешево" это только если получится с собой покончить - типа выпрыгнуть из окна или снотворным передозится квалифицированно.

[adda_]

According to the Fidelity Retiree Health Care Cost Estimate, an average retired couple age 65 in 2018 may need approximately $280,000 saved (after tax) to cover health care expenses in retirement.

Average out-of-pocket health care spending by Medicare beneficiaries was 41% of average per capita Social Security income in 2013. (Kaiser family foundation)

Так что кто не скопил на пенсию ~миллион - тот работает. Но дальше будет хуже.

Вы все смешали в одну кучу. Расходы Медикер и расходы пациентов.
Еще раз тупо для тех кто не знает и несет пургу. Вот конкретно как все работает.

Первая называется - часть А и идет бесплатно. Она покрывает пребывание в госпитале и нерсинг хоум (это когда уже за человеком надо ухаживать).
Далее идет часть B, которая на сегодня стоит 137 долларов в месяц. Если вы выбрали в дополнение к части А часть В, то ее стоимость будет вычитаться прямо из пенсии, выплачиваемой государством. Эта часть В покрывает счета от врачей, анализы, процедуры и так далее.
Далее идет часть С, в которой можно выбрать две опции. Обе из них уже предоставляются не государством, а частными страховыми компаниями за денежку, естественно.
Возникает вопрос - а для чего эта часть нужна. Отвечаю - хотя части А и В вроде бы покрывают все (кроме лекарств) но за само лечени, как я уже говорил, надо платить дополнительно. Часть А бесплатно покрывает только первые 90 дней в году и то после того, как вы заплатите 1200 долларов. И покрывает только пребывание в госпитале (помещение и угощение). А за само лечение будет платить часть В. Теоретически если пробыть в госпитали весь год, то только за сам госпиталь в дополнение к тому, что заплатит страховка часть А, придется заплатить 47 тысяч долларов. А во сколько может обойтись само лечение - одному господу Богу известно. Потому что часть В покрывает 80% стоимости лечения, а остальные 20% - из кармана пенсионера.
Часть С как раз и позволяет решить эту проблему с платежами в случае болезни.
Опция один - так называемый MediGap - страховка от частной компании которая будет покрывать в той или иной степени те расходы, за которые не заплатят А и В. Вариантов этой страховки несколько, в зависимости от того насколько вы решите себя обезапасить. Чем лучше, тем дороже страховка. Я посмотрел для того варианта который меня бы устроил и защитил от врачей по максимуму - это порядка еще 120 долларов в месяц.
Опция два для части С - это уход от государственных страховок (А и В) в частную страховую компанию, которая будет получать деньги от государства за вас и плюс будет брать от нуля до нескольких сотен долларов в месяц с пенсионера. Это называется Medicare Advantage и вариантов будет множество, но по любому всегда можно влететь либо на деньги за лечение в безумных количествах, либо на то что выбор врачей будет очень маленький, либо на то и на другое. Тем не менее, люди часто выбирают этот вариант, потому что страховые компании за счет ухудшения выбора врачей и увеличения платежей пациента в случае болезни, часто предостваляют еще и страховку на лекарства, глазную и зубную страховки, которые не покрываются Medicare.
И последняя часть - D - это страховки от частных компаний на лекарства. Ценники на них зашкаливают и в случае хронических заболеваний расходы могут достигуть сотен а то и тысяч долларов в месяц. Но эта страховка нужна если используется MediGap, поскольку как я уже говорил Medicare Advantage обычно более или менее покрывает эти расходы. Стоимость сильно зависит от того какие лекарства будут использоваться для лечения - бренды или заменители. Ну и о наличия хронических заболеваний пенсионера. Стоимость от нескольких десятков долларо в месяц до сотни с небольшим.
Одно уточнение, и в случае MediGap эта страховка предоставляется частной компанией. Но все страховки этого типа, а они идут под цифрами от А до М, стандартизированы. Т.е. без разницы, какая компания их предоставляет, надо выбирать самую дешовую из тех что вам нужны. Если кратко - то брать надо либо G либо F.
Таким образом, минимальная стоимость страховки которая будет покрывать что то реально - это 137 долларов в месяц. При этом никаких гарантий что не придется заплатить безумные суммы в случае серьезных болезней. Для более менее гарантированного покрытия, защищающего пациента, надо заплатить порядка 300 долларов в месяц.
И следует иметь ввиду, что в случае заболевания и тут может быть засада. Потому что не все виды лечения покрываются страховкой, скажем в случае рака придется платить дополнительно и немало.

Т.е. реально на сегодняшний день 300 долларов в месяц - вы практически ничего не будете платить. Насчет рака - тут ничего не поделаешь. Если назначат какое либо экспериментальное лечение то влетите по полной. Но опять таки - вам будет уже пофигу, поскольку лечить вас будут но один хрен не вылечат, т.е. счета оплачивать будет некому.

[adda_]

Кстати что до умирать - в Штатах легко будут держать последний месяц на искусственной вентиляции за $10000 в день, из которых 8 тысяч отплатят налогоплательщики, а 2 повиснет долгом на супруге или наследниках. В станах с социалистической медициной просто дадут умереть. Когда проводился опрос врачей выяснилось что если пациентов они будут тащить до последнего, то себе предпочли бы побольше опиоидов и чтоб никто не трогал, а не трубку в горло.
Поэтому всякие do not resuscitate orders и living wills получают популярность.

Living trust. Учите матчасть. Рекомендую между прочим взять и написать сейчас. Потому что в ситуации овоща можно оказаться в любой момент. Автокатастрофы и прочие катаклизмы не только для пенсионеров существуют. А так ваша супруга (или дети, кого назначите) будет решать - дать вам умереть или оставить помучаться.

[ptun]

Вы все смешали в одну кучу. Расходы Медикер и расходы пациентов.

Вовсе нет. Average out-of-pocket health care spending by Medicare beneficiaries - это именно расходы пациентов.

Еще раз тупо для тех кто не знает и несет пургу. Вот конкретно как все работает.

Вы точно знаете как всё работает лучше чем Kaiser Family Foundation?

https://www.kff.org/medicare/report/med ... he-future/

[adda_]

Вы все смешали в одну кучу. Расходы Медикер и расходы пациентов.

Вовсе нет. Average out-of-pocket health care spending by Medicare beneficiaries - это именно расходы пациентов.

Еще раз тупо для тех кто не знает и несет пургу. Вот конкретно как все работает.

Вы точно знаете как всё работает лучше чем Kaiser Family Foundation?

https://www.kff.org/medicare/report/med ... he-future/

Я этот вопрос детально изучил, потом консультировался с теми, кто на пенсии. Много лет.

Кайзер пишет о своих медикал эдвантейдж планах, включая так называемые бронзовые планы, когда пациент платит только те 137 долларов, которые вычитаются из его пенсии Медикером и отдаются Кайзеру ну и плюс то что медикер доплачивает. А дальше на них Кайзер предоставляет свой план, с дедактибла в тысячи долларов и копейментами в сотни долларов. И за эти деньги вам дают и медицину, и дентал и глазную и лекарства. Т.е первые годы, когда вы не болеете особо, все прекрасно. А дальше - извините. Но тут как говорится - не надо экономить на презервативах. А сразу брать по максимуму. И тогда у вас в случае плана G максимальный расход будет 180 долларов в год. А дальше все будет оплачивать страховк (то что не покрыли А и В)

Посмотрите хотя бы вот это видео.

phpBB [video]

И еще это

phpBB [video]

[ptun]

Названные вами 300 долларов в месяц это $3600 в год. Кайзер говорит о $5503. Не очень сильное расхождение.

Вот другой источник:

https://www.fool.com/retirement/2017/02 ... -bill.aspx

Где они неправы?

[StrangerR]

Да поймите же что частные страховки это СТРАХОВКИ. Вы заплатите больше чем на вас потратят, в среднем. Медикере это пенсия по сути и ее нуно учитывать а все остальное суммы из вашего кармана не меняет а просто усредняет ее по всем кто их купил.

СТРАХОВКА на то и страховкачто впших расходов никогда не уменьшает а лишь усредняет. Причем любая. А вот медикере или медикайд не страховки и они реально ОПЛАЧИВАЮТ лечение. Без усреднения. Все остальное вашт средние расходы лишь увеличивает. И усредняет - вместо того что потратите на пенсии 200 тыс а Хозе рядом 50, вы оба заплатите страховке по 125 тыс... (к примеру).