Спекуляция Стоками

User avatar
exciter
Уже с Приветом
Posts: 604
Joined: 21 Aug 2010 18:38

Re: Спекуляция Стоками

Post by exciter »

AndreyT wrote:Никакого "отката" на рынке пока не предвидится - рынок по-прежнему в рецессии и по-прежнему продолжает из нее выходить. Общий рынок пока - сильно underbought. Сейчас мы наблюдаем very healthy коррекцию, на которой традиционно играют спекулянты-горлопаны (cлушают их, разумеется, только weak hands). Коррекция приурочена к pre-earning season, и подходит к концу по мере начала сезона отчетов.
.
Про weak hands ваще не понял, а в целом не согласен, 5-7% коррекция давно due, earnings в этом году похоже будут в целом хуже, так что не в апреле так в мае откат мы увидим.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Спекуляция Стоками

Post by worldCitizen »

AndreyT wrote:
С AAPL все просто: AAPL отчитывается 24-го. Наблюдаемое поведение стока - один из стандартных паттернов поведения AAPL перед отчетом. Идет банальное целенаправленное вытряхивание weak hands, которых за недаваний runup на этот сток налипло очень много. Я стараюсь не обращать внимания на предсказания на основе "исторического поведения", но с чисто шаманской точки зрения падение APPL перед отчетом - сильный позитивный знак.
Спасибо, успокоил.
User avatar
AndreyT
Уже с Приветом
Posts: 2997
Joined: 14 Apr 2004 01:11
Location: SFBA (было: Минск, Беларусь)

Re: Спекуляция Стоками

Post by AndreyT »

Пожалуйста! Мне не в напряг: я держу AAPL с ноября 2007 ($166), и с высоты моего опыта точные прогнозы будущего поведения этого стока для меня никакой сложности не представляют :)
Best regards,
Андрей
User avatar
NEBRITOS
Уже с Приветом
Posts: 5427
Joined: 09 Jan 2008 23:01
Location: Zschopau, O Mundo Perdido

Re: Спекуляция Стоками

Post by NEBRITOS »

А что будем делать с SHOR ?
--- удалено ---
dimp
Уже с Приветом
Posts: 4936
Joined: 22 Nov 2005 20:32
Location: Maryland

Re: Спекуляция Стоками

Post by dimp »

dimp wrote:Bought THQI @ 0.5498
Sold THQI @ 0.73
ts
Уже с Приветом
Posts: 1595
Joined: 11 Mar 2004 16:09

Re: Спекуляция Стоками

Post by ts »

Ладно, запощу сюда трейд на который мой ордер еще даже не "выстрелил". Merger arbitrage -- покупайте MMI и шортьте GOOG. К сожалению, я не могу торговать GOOG по личным причинам, у меня просто стоит buy order на MMI @ 37, и скорее всего не выстрелит. С опционами наверное можно еще удачнее стратегию построить, но я плохо в них разбираюсь.
dimp
Уже с Приветом
Posts: 4936
Joined: 22 Nov 2005 20:32
Location: Maryland

Re: Спекуляция Стоками

Post by dimp »

ts wrote:Ладно, запощу сюда трейд на который мой ордер еще даже не "выстрелил". Merger arbitrage -- покупайте MMI и шортьте GOOG. К сожалению, я не могу торговать GOOG по личным причинам, у меня просто стоит buy order на MMI @ 37, и скорее всего не выстрелит. С опционами наверное можно еще удачнее стратегию построить, но я плохо в них разбираюсь.
GOOG то зачем шортать? ИМХО в данном случае это лишнее. Я тоже сегодня опять пытался поиграться с MMI (майский 38-39 спред), но чуть чуть пожадничал и ордер не выполнился. Завтра еще попробую.
ts
Уже с Приветом
Posts: 1595
Joined: 11 Mar 2004 16:09

Re: Спекуляция Стоками

Post by ts »

Ну чтобы арбитраж был "чистым". Хотя да, вполне можно и не шортать, что я и не делаю.
dimp
Уже с Приветом
Posts: 4936
Joined: 22 Nov 2005 20:32
Location: Maryland

Re: Спекуляция Стоками

Post by dimp »

ts wrote:Ну чтобы арбитраж был "чистым".
Мне кажется Вы перепутали это со случаем когда компания покупается не за кэш, а путем обмена акций на акции покупателя с коэффициентом К. Пока вероятность сделки ниже 100%, покупаемая компания торгуется в унисон с покупающей, но с коэффициентом < K. В этом случае действительно при merger arbitrage шортается покупающая компания и покупается покупаемая. MMI покупается за кэш, так чего мы добиваемся шортая GOOG?
ts
Уже с Приветом
Posts: 1595
Joined: 11 Mar 2004 16:09

Re: Спекуляция Стоками

Post by ts »

Да, вы правы. Но с одной стороны, после сделки, кэш Гугла превратится в goodwill, появляются новые риски интеграции, премиум был 100% от рыночной цены, итд.
User avatar
Ljolja
Уже с Приветом
Posts: 2924
Joined: 01 Apr 2004 04:22

Re: Спекуляция Стоками

Post by Ljolja »

а что так долго goog моторолу покупает? Вроде все согласились или не все? Цена у меня получилась $41.4, т.е. даже @ $38.14 получается 7% discount :crazy: . чего я не знаю или не учла ?
Я боюсь, что наступит день, когда технологии превзойдут простое человеческое обшение. И мир получит поколение идиотов (c)
dimp
Уже с Приветом
Posts: 4936
Joined: 22 Nov 2005 20:32
Location: Maryland

Re: Спекуляция Стоками

Post by dimp »

Ljolja wrote:а что так долго goog моторолу покупает? Вроде все согласились или не все? Цена у меня получилась $41.4, т.е. даже @ $38.14 получается 7% discount :crazy: . чего я не знаю или не учла ?
:%)
На Ваши вопросы мог бы легко ответить простой google search. :D
Во-первых, китайцы пока не согласились:
http://www.zdnet.com/blog/btl/china-sta ... hold/71995

Во-вторых, гугл платит $40.00, откуда "у меня получилась $41.4"?
http://investor.google.com/releases/2011/0815.html
dimp
Уже с Приветом
Posts: 4936
Joined: 22 Nov 2005 20:32
Location: Maryland

Re: Спекуляция Стоками

Post by dimp »

dimp wrote:Sold to open STX APR 31 Call + Bought to open MAY 30 Call (Diagonal Spread) @ 0.840 net debit
Сегодня они отчитываются после закрытия
Closed position @ 1.55
User avatar
Ljolja
Уже с Приветом
Posts: 2924
Joined: 01 Apr 2004 04:22

Re: Спекуляция Стоками

Post by Ljolja »

dimp wrote:
Ljolja wrote:а что так долго goog моторолу покупает? Вроде все согласились или не все? Цена у меня получилась $41.4, т.е. даже @ $38.14 получается 7% discount :crazy: . чего я не знаю или не учла ?
:%)
На Ваши вопросы мог бы легко ответить простой google search. :D
Во-первых, китайцы пока не согласились:
http://www.zdnet.com/blog/btl/china-sta ... hold/71995

Во-вторых, гугл платит $40.00, откуда "у меня получилась $41.4"?
http://investor.google.com/releases/2011/0815.html
ну что Вы, Вы лучше :love: goog отвечает по словам, а Вы по смысловой нагрузке, $41.4 получилось как раз с того, что выдал goog: $12.5B sale price / 302.02M shares

если мы тут также пишем поставленые, но еше не исполненые ордерс, то на сегодня
sale:
IMOS @13.86 (adjusted from 14)
OVTI @19.52 (seems too late already, even for adjustment)
Я боюсь, что наступит день, когда технологии превзойдут простое человеческое обшение. И мир получит поколение идиотов (c)
User avatar
Балтика №3
Уже с Приветом
Posts: 11132
Joined: 30 Jan 2005 18:45
Location: Chelyabinsk->-> Boston

Re: Спекуляция Стоками

Post by Балтика №3 »

Сегодня услышал спекулятивную идею. Зашортить AAPL.
Что народ думает, можно на недельку?
The winner is always right …
..............
Vae victis!
..............
"есть Путин – есть Россия, нет Путина – нет России" (С)
User avatar
AndreyT
Уже с Приветом
Posts: 2997
Joined: 14 Apr 2004 01:11
Location: SFBA (было: Минск, Беларусь)

Re: Спекуляция Стоками

Post by AndreyT »

Балтика №3 wrote:Сегодня услышал спекулятивную идею. Зашортить AAPL.
Что народ думает, можно на недельку?
Это как в популярной байке, согласно которой наиболее часто встречающимися последними словами, которые люди произносят в этой жизни, явяется что-то вроде "Hey, guys, watch this!" и "Hey, man, hold my beer for a second!". Без малейшего сомнения, "А не зашортить ли мне AAPL" тоже принадлежит к этой категории.

...Сегодня он шортит AAPL, а через недельку он "месье, же не манж па сис жур" :)
Best regards,
Андрей
User avatar
exciter
Уже с Приветом
Posts: 604
Joined: 21 Aug 2010 18:38

Re: Спекуляция Стоками

Post by exciter »

Пока не стоит, если ифон/ипад будет также продаваться в следующем квартале то и на 700 может выйти, вот если нет тады рухнет нипадецки, где-нить в район 500. Собсно это произойдет как только азиатский рынок насытится.
User avatar
AndreyT
Уже с Приветом
Posts: 2997
Joined: 14 Apr 2004 01:11
Location: SFBA (было: Минск, Беларусь)

Re: Спекуляция Стоками

Post by AndreyT »

exciter wrote:Пока не стоит, если ифон/ипад будет также продаваться в следующем квартале то и на 700 может выйти, вот если нет тады рухнет нипадецки, где-нить в район 500. Собсно это произойдет как только азиатский рынок насытится.
Рынок iPad/iPhone на сегодняшний день принципиально ненасыщаем, ибо имеет свойство выполнять практически полный reset to zero при выходе новой модели iPhone/iPad. О какой-то потециальной насыщаемости этого рынка можно будет говорить только тогда, когда субкультура iPhone/iPad претерпит коренные изменения в этом отношении и iPhone/iPad превратятся в commodity. Пока, как это ни удивительно, каких-то тенденций в этом направлении не наблюдается.

А $700-$750 будет не позже второй половины мая. Не надо ждать никаких "следующих кварталов".
Best regards,
Андрей
User avatar
exciter
Уже с Приветом
Posts: 604
Joined: 21 Aug 2010 18:38

Re: Спекуляция Стоками

Post by exciter »

Блаженны верующие...

В смысле дай бог здоровья эпплу, но пока не похоже на ажиотажный спрос на акции - после такого успеха даже на былые высоты не вышли.
Last edited by exciter on 26 Apr 2012 19:20, edited 1 time in total.
dimp
Уже с Приветом
Posts: 4936
Joined: 22 Nov 2005 20:32
Location: Maryland

Re: Спекуляция Стоками

Post by dimp »

Балтика №3 wrote:Сегодня услышал спекулятивную идею. Зашортить AAPL.
Что народ думает, можно на недельку?
А объяснение какое-то у этой идеи было? Интересно было бы послушать. Зашортить AAPL конечно же можно, можно даже угадать и сделать на этом немного денег. Но зачем, неужели лучшего кандидата на шорт нет? Вот, например, AMZN сегондя рапортует... :wink:
User avatar
exciter
Уже с Приветом
Posts: 604
Joined: 21 Aug 2010 18:38

Re: Спекуляция Стоками

Post by exciter »

dimp wrote:
Балтика №3 wrote:Сегодня услышал спекулятивную идею. Зашортить AAPL.
Что народ думает, можно на недельку?
А объяснение какое-то у этой идеи было? Интересно было бы послушать. Зашортить AAPL конечно же можно, можно даже угадать и сделать на этом немного денег. Но зачем, неужели лучшего кандидата на шорт нет? Вот, например, AMZN сегондя рапортует... :wink:
А если они побьют ожидания на 1 цент?
User avatar
AndreyT
Уже с Приветом
Posts: 2997
Joined: 14 Apr 2004 01:11
Location: SFBA (было: Минск, Беларусь)

Re: Спекуляция Стоками

Post by AndreyT »

exciter wrote:В смысле дай бог здоровья эпплу, но пока не похоже на ажиотажный спрос на акции - после такого успеха даже на былые высоты не вышли.
Опять же: это стандартный поведенчиский pattern для этого стока. AAPL очень редко идет вверх после своих репортов. Более того, этот сток обычно переживает selloff после каждого репорта, независимо от успешности последнего. Горлопаны, как правило, успешно эксплуатируют этот selloff, запугивая неопытных новичков ссылками на weak guidance, в то время как любой мало-мальски опытный AAPL инвестор знает, что AAPL практически всегда дает weak guidance.

Нынешний случай - скорее исключение, по причине успешно посеянной паники среди weak hands перед отчетом. Т.е вчера, матюгаясь и плюясь, AAPL лихорадочно покупали по $610 те же самые люди, которые панически продавали его два дня назад за $560 - the proverbial "buy high, sell low" crowd. Понятно, что такие "инвесторы" погоды в long term не делают.

Реальный же эффект последнего квартального отчета еще даже и не начал действовать. Подождите денек-другой, может недельку....
Best regards,
Андрей
dimp
Уже с Приветом
Posts: 4936
Joined: 22 Nov 2005 20:32
Location: Maryland

Re: Спекуляция Стоками

Post by dimp »

exciter wrote:
dimp wrote:
Балтика №3 wrote:Сегодня услышал спекулятивную идею. Зашортить AAPL.
Что народ думает, можно на недельку?
А объяснение какое-то у этой идеи было? Интересно было бы послушать. Зашортить AAPL конечно же можно, можно даже угадать и сделать на этом немного денег. Но зачем, неужели лучшего кандидата на шорт нет? Вот, например, AMZN сегондя рапортует... :wink:
А если они побьют ожидания на 1 цент?
Не знаю. Скажем так, ИМХО вероятность потерять деньги шортая AAPL гораздо выше, чем шортая AMZN.
dimp
Уже с Приветом
Posts: 4936
Joined: 22 Nov 2005 20:32
Location: Maryland

Re: Спекуляция Стоками

Post by dimp »

AndreyT wrote: А $700-$750 будет не позже второй половины мая. Не надо ждать никаких "следующих кварталов".
Ну если так в этом уверены, то можете легко утридцатерить свои деньги. Майский 680-700 call spread стоит сейчас порядка 70 центов. Если на момент expitation day ( 19 мая). Эппл будет стоить больше 700, то спред будет стоить $20. Вложите 1К, получите 28К :D Даже если Эппл будет стоить 685, все-равно получите 5К.
Я, кстати, эппловскими спредами давно играюсь, только мои страйки гораздо более консервативны. :wink:
User avatar
Ljolja
Уже с Приветом
Posts: 2924
Joined: 01 Apr 2004 04:22

Re: Спекуляция Стоками

Post by Ljolja »

dimp wrote:
Балтика №3 wrote:Сегодня услышал спекулятивную идею. Зашортить AAPL.
Что народ думает, можно на недельку?
А объяснение какое-то у этой идеи было? Интересно было бы послушать. Зашортить AAPL конечно же можно, можно даже угадать и сделать на этом немного денег. Но зачем, неужели лучшего кандидата на шорт нет? Вот, например, AMZN сегондя рапортует... :wink:
ну я свои соображения по поводу AAPL высказала в другой теме :oops:
Лучших кандидатов вагон :D , сколько уж я их здесь написала, хотя AMZN я бы туда не отнесла.
А сегодня рапортуют помимо AMZN
ZNGA,INFA,QLIK
и уже отрапортовал YNDX
Так что выбор очень широк :wink:
Я боюсь, что наступит день, когда технологии превзойдут простое человеческое обшение. И мир получит поколение идиотов (c)

Return to “Инвестирование”