США закрывают генконсульство России в Сан-Франциско.

[Yvsobol]

Заколбасило старого борца))) Камины ему не угодили...

[Amto2011]

Не так. Покажите мне закон, запрещающий в центре СФ использовать законно установленный камин.

Правовая безграмотность некоторых бывших сограждан иногда просто поражает.
http://www.sparetheair.org/~/media/file ... .pdf?la=en

Так вы на конкретный закон штата можете сослаться? А то пдф с невесть откуда взятым текстом и я могу прицепить.

[Frukt]

Чем печь хуже? У них она была. Работает - надежней не придумаешь. Законом не запрещено. Дешево.

Ага, Законом не запрещено дымить в центре Сан Франциско так, что пожарники приехали и вонь шла на ближайшие жилые кварталы? Где такие законы??? покажите мне их! Или может местные законы не расспространяются на бывших работников консульских учреждений? Им можна всё!

Как воровать флаги без обьяснения причин так "нет закона",

По поводу воровать я специально слово "украли" в кавычках написал, но вы похоже не поняли в чем дело и повторили ложь, которую написали кремлевские каналы.

Без согласия хозяина, без обьяснения причин сняли и куда то унесли чужое. Такие действия везде ( и в кремле и в белом доме ) называются воровство (без кавычек).

[thinker]

По поводу воровать я специально слово "украли" в кавычках написал, но вы похоже не поняли в чем дело и повторили ложь, которую написали кремлевские каналы.

Без согласия хозяина, без обьяснения причин сняли и куда то унесли чужое. Такие действия везде ( и в кремле и в белом доме ) называются воровство (без кавычек).

Хозян сам должен получить согласие местных властей на флаг. Такое согласие было дано когда консульство было действующим. Когда же консульство закрылось, совсем другая история. Чего этот флаг символизирует оставшимся висеть над пустым зданием? Тут жили и работали наши шпионы? Чёрные клубы дыма над зданием уже дали это всем понять.


Итак, подведем итоги всей истории с флагом и дымом:

1) В кремле заявили, что в консульство ворвались американские спец-службы и устроили обыски пока там еще находились дипломаты.
Доказательство того, что это ложь не нужно искать т.к. сами же российские СМИ потом опубликовали видео этих якобы "обысков" где видно, что по квартирам просто стучится дядька и спрашивает типа все ли дома, а потом тут-же уходит.

2) Захарова заявила, что дым на зданием - это подготовка его к закрытию.
Наглая ложь. Всем понятно что там сжигали секретные документы.
Путинским патриотам мало выдержки из закона, что можно жечь в каминах, а что нельзя. Они добиваются получить номер самого закона с неподдельной печатью.

3) Россия заявила что флаг сорвали и украили.
Ложь. США уже давно объяснили, что флаг почетно спустили и он теперь хранится в том же консульстком здании, над которым он до этого висел. Российской стороне было также предложено забрать флаг, если он нужен. Реакции не последовало. Но кремлевские каналы и патриоты на форуме продолжали кричать про "сорвали" и "украли".

Я ничего не упустил?

[random1111]

CALIFORNIA:
prohibits the display of the "red flag or any other flag in a public place" as a sign of violent opposition to organized government. No state military group may carry other than the U.S. or State flags.
*note*: in 1931, the U.S. Supreme Court overturned this law. see Stromberg v. California.

Stromberg v. California, 283 U.S. 359 (1931)[1] was a United States Supreme Court case in which the Court ruled 7–2 that a 1919 California statute banning red flags was unconstitutional because it violated the First and Fourteenth Amendments to the United States Constitution.

Никакие другие законы по поводу флагов других государств (если они подняты в одиночку, без американского флага рядом, который в таком случае должен быть поднят выше согласно федеральному закону) или city of San Francisco ordinances неизвестны.

Так почему им нужно "разрешение" to fly Russian flag? Власти США, что, объявили Российский флаг оппозицией США?

[SergeyM800]

Дыма было много. Я тут соглашусь. Слегка порылся в SF хроникалс. Кроме фоток, про приезд пожарных ничего не нашел. Cжигали в Сентябре, действия Winter Spare the Air Alert еще небыло. Похоже что все законно.

http://www.baaqmd.gov/~/media/Files/Com ... ashx?la=en

[random1111]

Насчет дыма: ну что же, это жизнь....жителям СФ которые часто так далеко оторваны от реальности мира и собственной страны, живя в богатом анклаве банановой республики, теперь приходится столкнуться с ней....может им еще пожаловаться на дым от страшных пожаров в Санта Розе? Они наверно будут жаловаться на "дым" от ядерного взрыва тоже, или на дым от сгоревшего дома их соседа.

[RRL405]

Итак, подведем итоги всей истории с флагом и дымом:

1) ...что по квартирам просто стучится дядька и спрашивает типа все ли дома, а потом тут-же уходит.

2) Захарова заявила, что дым на зданием - это подготовка его к закрытию.
Наглая ложь. Всем понятно что там сжигали секретные документы.
Путинским патриотам мало выдержки из закона, что можно жечь в каминах, а что нельзя. Они добиваются получить номер самого закона с неподдельной печатью.

3) Россия заявила что флаг сорвали и украили.
Ложь. США уже давно объяснили, что флаг почетно спустили и он теперь хранится в том же консульстком здании, над которым он до этого висел...
...Я ничего не упустил?

(1) А что искал другой дядька под потолком? Может я чего не понимаю?
Смотреть с 2м.20с:

phpBB [video]

(2) Разве дым от бумаги такой токсичный и её нельзя жечь в камине? Сжигали конфиденциальные документы...никто этого и не отрицал. Допустим, я бы не хотел чтобы мои документы\анкета\заявление...etc. попали в тырнет. А вы?
(3) С флагом намудрили конечно, согласен. Хотя видео как снимали(срывали) российский флаг я не нашёл. У вас есть видео как почётно спустили флаг?

Консульская конвенция от 1964 года вроде ещё действует, или я опять что-то пропустил.
МИД РФ
Cт.ст. 16 17:

Государственный флаг представляемого государства и консульский флаг могут вывешиваться на консульском учреждении, на резиденции главы консульского учреждения и на его средствах передвижения

Полиция и другие власти государства пребывания не могут вступать в здание или часть здания, используемые для целей консульского учреждения, и резиденцию главы консульского учреждения без согласия на это главы консульского учреждения,

Здание ГК РФ в СФ - вроде собственность России. Я в США на частных домах каких только флагов не видел. Это нарушение закона или нет?
P.S. Я не знаю законов США Имели ли право власти СФ "почётно" спустить флаг?

[random1111]

P.S. Я не знаю законов США Имели ли право власти СФ "почётно" спустить флаг?

Нет они не имеют права прийти в частный дом и спустить флаг.
Никакие законы не были нарушены тем что российский флаг поднят над частной собственностью и никакого разрешения на флаг иностранного государства не нужно в СФ и вообще в Калифорнии или США. В Калифорнии запрещен (с ограничениями) только флаг Конфедератов. Также пытались запретить флаг коммунистов но Верховный суд воспрепятствовал.

[RRL405]

Насчет дыма: ну что же, это жизнь....жителям СФ которые часто так далеко оторваны от реальности мира и собственной страны...

Жертвами лесных пожаров в Северной Калифорнии, продолжающихся уже неделю, стали уже 40 человек. В пятницу, 13 октября, было известно о 31 погибшем. Об этом сообщает LATimes со ссылкой на данные местных властей.

Здесь дым был "хороший", им можно\нужно дышать. Горели экологически чистые покрышки автомобилей, сайдинг, пластик и прочий хлам.

755080466062454.jpg

P.S. Какая-то некрасивая истерия была с дымом и флагом, имхо

[SergeyM800]

P.S. Какая-то некрасивая истерия была с дымом и флагом, имхо

Да небыло никакой истерии ни тут, ни там в РФ. Небольшое шоу порадовать обывателя журналисты, да и депутаты, всегда сделают.

Я уже где-то говорил. Повторюсь и тут. Главное победа, а не правда (Victory but not truth) - это клише Америки. Сказал какой-то популярный дядька на местом консервативном радио. За точнойсть самой фразы не ручаюсь. Как только я начинаю смотреть на вещи через эту призму - все встает на свои места.

[Frukt]

По поводу воровать я специально слово "украли" в кавычках написал, но вы похоже не поняли в чем дело и повторили ложь, которую написали кремлевские каналы.

Без согласия хозяина, без обьяснения причин сняли и куда то унесли чужое. Такие действия везде ( и в кремле и в белом доме ) называются воровство (без кавычек).

Хозян сам должен получить согласие местных властей на флаг. Такое согласие было дано когда консульство было действующим. Когда же консульство закрылось, совсем другая история. Чего этот флаг символизирует оставшимся висеть над пустым зданием?

Зачем выдумывать. Здание имеет хозяина. Хозяин имеет право снимать/вывешивать флаг на своей недвижимости.
Или у США уже есть закон, что флаг России является запрещенным? Понимаю, вы бы обрадовались, но такого закона нет. Так что не надо выдумывать что-то свое. Флаг был снят без каких либо обьяснений, несмотря на просьбы. Если тек то снимал сами не знают что говорить, то сняли незаконно. То есть самовольно. Еще точнее украли.

Тут жили и работали наши шпионы? Чёрные клубы дыма над зданием уже дали это всем понять.

Допускаю, вы так сильно не любите все российское, что кушать не можете. Поэтому врят ли у нас с вами есть что-то наше.

[Frukt]

3) Россия заявила что флаг сорвали и украили.
Ложь.
Я ничего не упустил?

Ни разу не слышал, что бы кто-то говорил, что флаг сорвали. Ни в СМИ , ни на форуме. Вас не затруднит привести линк пруф?

[SpIDer]

США сорвали флаги РФ с закрытых консульских объектов в Сан-Франциско
https://russian.rt.com/world/video/4389 ... konsulstvo

С закрытых консульских объектов в Сан-Франциско сорвали флаги России
https://ria.ru/world/20171011/1506659525.html

Россия направила США решительный протест в связи с сорванными российскими флагами на дипломатических объектах РФ в Сан-Франциско и потребовала незамедлительного возвращения на место государственных символов, сообщили в посольстве РФ в США.

"Американской стороне направлен решительный протест в связи с тем, что с объектов нашей дипломатической недвижимости в Сан-Франциско, находящихся под контролем властей США, сорваны российские флаги. Рассматриваем это как крайне недружественный шаг", - говорится в заявлении посольства.
http://www.interfax.ru/world/582820

[Frukt]

Спасибо. В одном линке в цитате "сорвали". В RT "сорвали" только в заголовке.

[thinker]

Разве дым от бумаги такой токсичный и её нельзя жечь в камине? Сжигали конфиденциальные документы...никто этого и не отрицал.

Очевидцы говорили, что там стояла вонь, как будто сжигали не просто бумагу, а типа каких-то пленок, пластика т.к. был сильный запах химии. Что это было конкретно - никто не знает. Но это была не только бумага.

С флагом намудрили конечно, согласен. Хотя видео как снимали(срывали) российский флаг я не нашёл. У вас есть видео как почётно спустили флаг?

Нет. Но в позу обиженного встала именно российская сторона, а она же стала обвинять спец-службы что они якобы "сорвали" и "украли" флаг. Если ни у кого нет никаких доказательств как именно этот флаг снимали, то как можно обвинять? Поэтому я и сказал, - ложь... unless someone proves it otherwise. России также предложили забрать флаг - никто не забрал. Очевидно всем пофигу. Только подняли истерику, а про флаг "забыли".

Консульская конвенция от 1964 года вроде ещё действует, или я опять что-то пропустил.
МИД РФ
Cт.ст. 16 17:

Государственный флаг представляемого государства и консульский флаг могут вывешиваться на консульском учреждении, на резиденции главы консульского учреждения и на его средствах передвижения

Полиция и другие власти государства пребывания не могут вступать в здание или часть здания, используемые для целей консульского учреждения, и резиденцию главы консульского учреждения без согласия на это главы консульского учреждения,

Здание ГК РФ в СФ - вроде собственность России.

Ссылки правильные. Уже ответил выше. Флаг могут вывешиваться на консульском учреждении, когда оно, это учреждение, все еще является действующим учреждением. Когда же оно перестало быть таковым, с какой стати там будет висеть флаг? Власти страны могут сами решать что делать. И это правильно, как я считаю. В данном случае решили снять. Было бы очень странным, что на пустом здании продолжал бы висеть российский флаг. Он там нифига не представляет и, как символ, ничего не значит. Вот когда это здание снова станет консульством, если такое случится, тогда и флаг назад вернется. А пока нет.

[Next]

Собственник может выставлять такие флаги, которые ему заблагорассудится, и никакие требования о снятии не являются правомерным.
В консульство же проникли без разрешения собственника, и украли вывешенные флаги.
Те, кто это сделали, банальные бандиты и ворюги.

[Sergunka]

Не так. Покажите мне закон, запрещающий в центре СФ использовать законно установленный камин. Не покажете - буду считать вас болтуном.

Честно говоря здесь была целая компания по этому делу и мне пришлось аж два(sic!) раза выслушать по телефону, что жечь в камине дрова это нелегально и тп и тд.

Вот собственно и сам закон

http://www.sparetheair.org/stay-informe ... regulation

Beginning November 1, 2016, Bay Area residents who begin a chimney or fireplace remodeling project that costs over $15,000 and requires a building permit will only be allowed to install a gas-fueled, electric or EPA-certified device.

The rule also places year-round prohibitions on excessive chimney smoke and the burning of garbage, plastics, or other harmful materials in fireplaces and woodstoves. Residents and businesses should burn clean, dry wood in short, hot fires with plenty of air in order to reduce air pollution from smoky and inefficient fires.

На самом деле на дипломатическое заведение это не распространяет как я понимаю жгли в консульстве доки.

[Easbayguy]

Козлы, а я только хотел один пень дожечь!

[LapkaL]

Это был самый жаркий день в СФ с момента наблюдения за погодой, 103F. Был объявлен spare air day.

[Fata Morgana]

Не знаю, почему гнобили генконсульство в SEA. Очень приятные люди. Особенно - - Вера. Та ваще просто заюшка.

[Fata Morgana]

Я на всякий случай пофоткалась со всеми. Никто не был против. Морду литса в паспортной фотке можно было изменить, если не нравицца. Никто не фыркал, что, мол, очереттть. Ко всем относились с уважением и пониманием. Даже (представьте себе!) улыбались и шутили. Думаю, все зависит от человека и восприятия.

[Fata Morgana]

Короче, у меня заняло минут 15. Там сложнее сам лифт найти, наверное, плохоговорящим. Но девочки в банке довольно услужливые и дружелюбные. Мне захотелось им на чай дать за такую людскую доброжелательность, от которой мы тут отвыкли...

[Smeh]

Я на всякий случай пофоткалась со всеми. Никто не был против. Морду литса в паспортной фотке можно было изменить, если не нравицца. Никто не фыркал, что, мол, очереттть. Ко всем относились с уважением и пониманием. Даже (представьте себе!) улыбались и шутили. Думаю, все зависит от человека и восприятия.

Пофоткались? Каким образом, они же там все за стеклом? На какой "всякий случай"?
Подтверждаю, что все, сидящие на front desk сотрудницы очень спокойны и приветливы ( кто из них Вера? У них там нигде не было ни табличек с именами, ни бейджиков...)

Ну и самый главный вопрос: как Вам удалось записаться на подачу заявления???? Мне нужно записать мужа и уже месяца три я не вижу ни одного "окошка" в их элекронной записи.

[Smeh]

Короче, у меня заняло минут 15. Там сложнее сам лифт найти, наверное, плохоговорящим. Но девочки в банке довольно услужливые и дружелюбные. Мне захотелось им на чай дать за такую людскую доброжелательность, от которой мы тут отвыкли...

Где вы "тут" отвыкли от людской доброжелательности???
Про лифт написано все на сайте консульства