Похоже немного договорились

slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Похоже немного договорились

Post by slozovsk »

Habber wrote: А насчет остального - ни США ни другие страны ничего не аннексировали (Германия аннексировала, но потом был Нюрнберг). И вообще у России нет права делать тоже самое что делает например США, лишь на том основании что "а мы тоже хотим". Пусть сначала научится нести свободу, а не гулаг, тогда можно будет разговаривать. А пока весь 20 век лезла ко всем со своей "братской помощью", неся разруху и гулаг. Так что от этой "братской помощи" все бегут рискуя жизнью.
Это совершенно не так. Возьмем Афганистан. Смотрел в свое время по американскому телевидению про него фильм. Показывают заброшенное 4-х этажное здание, говорят - во времена СССР (Наджибулы и т.д.) здесь была школа (СССР построил), в которой учились девочки. Сейчас (после того, как США помогли выгнать СССР из Афганистана) девочкам запрещено учиться в школах. Это вы называете свободой, которую США несут народам мира?
User avatar
Habber
Уже с Приветом
Posts: 4552
Joined: 08 Mar 2009 17:53
Location: Златоглавая -> Беcкрайние

Re: Похоже немного договорились

Post by Habber »

EBA wrote:
Habber wrote:Тогда русское понимаение свободы вообще УХУДШАЕТ жизнь в 100% случаев.
А Крыму нравится пока что. А Украине американская помощь боком выходит. И Америке то плевать. Они скоро удалятся, а Украине потом расхлебывать, живя по соседству с огромной страной, которую они только что навечно восстановили против себя.
Почему нравится? Почему боком? Почему плевать? Вон америка уже 60 лет в Корее стоит, никуда не удалилась. А вот в большой стране явно произойдут изменения, когда, как точно выразился стренджер, "деградация несменяемых элит" достигнет маразма.
"If we ever forget that we are One Nation Under God, then we will be a nation gone under!" - Ronald Reagan
User avatar
EBA
Уже с Приветом
Posts: 1901
Joined: 21 Aug 2006 02:30

Re: Похоже немного договорились

Post by EBA »

slozovsk wrote:
Habber wrote: А насчет остального - ни США ни другие страны ничего не аннексировали (Германия аннексировала, но потом был Нюрнберг). И вообще у России нет права делать тоже самое что делает например США, лишь на том основании что "а мы тоже хотим". Пусть сначала научится нести свободу, а не гулаг, тогда можно будет разговаривать. А пока весь 20 век лезла ко всем со своей "братской помощью", неся разруху и гулаг. Так что от этой "братской помощи" все бегут рискуя жизнью.
Это совершенно не так. Возьмем Афганистан. Смотрел в свое время по американскому телевидению про него фильм. Показывают заброшенное 4-х этажное здание, говорят - во времена СССР (Наджибулы и т.д.) здесь была школа (СССР построил), в которой учились девочки. Сейчас (после того, как США помогли выгнать СССР из Афганистана) девочкам запрещено учиться в школах. Это вы называете свободой, которую США несут народам мира?
Врете вы все. Пропаганды начитались или насмотрелись, и эта, риторика у вас. Во! :D
User avatar
lex@mail.ru
Уже с Приветом
Posts: 379
Joined: 12 Aug 2000 09:01
Location: Zurich, Switzerland

Re: Похоже немного договорились

Post by lex@mail.ru »

Habber wrote: Так я вам факты рассказываю - обе партии были за евроинтеграцию, оба кандидата, поэтому Янукович и слетел что попер против народа. Весь парадокс ситуации в том, что майдановцы не против власти, а как раз боролись за программу победившей партии, то есть за волю народа. Никаого раскола в обществе нет, есть диверсионная деятельность и оккупация России, ну которая не согласна с выбором Украинского народа, потому что у нее другое понимание "свободы".
Я исхожу из результата - раскол в украинском общесте на почве разного мировоззрения.
И я никак не могу допустить, что из консолидированного общества за месяц можно получить то, что имеем.
Это просто какие-то фантастические полит-технологии должны быть. Ти па прямой записи в кору головного мозга.

Вы то объявляете Россию глупцами, то делаете из неё какой-то супермозг.
В зависимости от того, что выгоднее.

Ну а на счёт диверсионной деятельности и оккупации с вами никак согласится не могу.
Первому нет доказательств, а второе не подходит по определению.
Воссоединение с Крымом было по обоюдному согласию сторон.
User avatar
EBA
Уже с Приветом
Posts: 1901
Joined: 21 Aug 2006 02:30

Re: Похоже немного договорились

Post by EBA »

Habber wrote:
EBA wrote:
Habber wrote:Тогда русское понимаение свободы вообще УХУДШАЕТ жизнь в 100% случаев.
А Крыму нравится пока что. А Украине американская помощь боком выходит. И Америке то плевать. Они скоро удалятся, а Украине потом расхлебывать, живя по соседству с огромной страной, которую они только что навечно восстановили против себя.
Почему нравится? Почему боком? Почему плевать? Вон америка уже 60 лет в Корее стоит, никуда не удалилась. А вот в большой стране явно произойдут изменения, когда, как точно выразился стренджер, "деградация несменяемых элит" достигнет маразма.
А Югославию разбомбила и свалила. По сей день руины. Как только из Грузии убралась, так отношения налаживаться с Россией начали. Почему Крыму нравится? Хотя бы потому, что им не тычут в нос лжегероями и не запрещают смотреть телевизор на том языке, к которому они привыкли. А Украина потеряла Крым и потеряла добрососедские отношения с Россией. США далеко. А Россия рядом. Как можно было довести до такого скандала, чтобы украинцы пошли против русских? Это было также вероятно, как развал СССР, но Америке и это удалось. Свободоносцы!
User avatar
Бенжамен Глонти
Новичок
Posts: 96
Joined: 20 Mar 2014 23:12
Location: Seattle, WA

Re: Похоже немного договорились

Post by Бенжамен Глонти »

EBA wrote:
Habber wrote:Как только из Грузии убралась, так отношения налаживаться с Россией начали.
И когда такое счастье случилось? Что конкретно улучшилось?
User avatar
Habber
Уже с Приветом
Posts: 4552
Joined: 08 Mar 2009 17:53
Location: Златоглавая -> Беcкрайние

Re: Похоже немного договорились

Post by Habber »

slozovsk wrote:
Habber wrote: А насчет остального - ни США ни другие страны ничего не аннексировали (Германия аннексировала, но потом был Нюрнберг). И вообще у России нет права делать тоже самое что делает например США, лишь на том основании что "а мы тоже хотим". Пусть сначала научится нести свободу, а не гулаг, тогда можно будет разговаривать. А пока весь 20 век лезла ко всем со своей "братской помощью", неся разруху и гулаг. Так что от этой "братской помощи" все бегут рискуя жизнью.
Это совершенно не так. Возьмем Афганистан. Смотрел в свое время по американскому телевидению про него фильм. Показывают заброшенное 4-х этажное здание, говорят - во времена СССР (Наджибулы и т.д.) здесь была школа (СССР построил), в которой учились девочки. Сейчас (после того, как США помогли выгнать СССР из Афганистана) девочкам запрещено учиться в школах. Это вы называете свободой, которую США несут народам мира?
Так проблема в том что США недостаточно несут свои ценности. Это же не США запрещает девочкам учиться в школах. А просто у США, опять из-за либерального уничтожения ценностей теперь нет сил дать эти ценности афганистану. Вот в 60-70, когда на западе были сильны христианские ценности, в кабуле сами афганцы конвертировались в христиан, тогда и девочки учились (еще до СССР, прошу заметить), а теперь кагбе страну оккупировали, а дать нечего, ну разве гей-парады что-ли.

http://www.barenakedislam.com/2014/01/2 ... n-and-now/
"If we ever forget that we are One Nation Under God, then we will be a nation gone under!" - Ronald Reagan
User avatar
EBA
Уже с Приветом
Posts: 1901
Joined: 21 Aug 2006 02:30

Re: Похоже немного договорились

Post by EBA »

Бенжамен Глонти wrote:
EBA wrote:
Habber wrote:Как только из Грузии убралась, так отношения налаживаться с Россией начали.
И когда такое счастье случилось? Что конкретно улучшилось?
Налаживаться начали. Читайте внимательно. Что конкретно улучшилось можно будет узнать, когда это случится.
http://inosmi.ru/world/20140311/218404940.html
User avatar
Habber
Уже с Приветом
Posts: 4552
Joined: 08 Mar 2009 17:53
Location: Златоглавая -> Беcкрайние

Re: Похоже немного договорились

Post by Habber »

EBA wrote: А Югославию разбомбила и свалила. По сей день руины. Как только из Грузии убралась, так отношения налаживаться с Россией начали. Почему Крыму нравится? Хотя бы потому, что им не тычут в нос лжегероями и не запрещают смотреть телевизор на том языке, к которому они привыкли. А Украина потеряла Крым и потеряла добрососедские отношения с Россией. США далеко. А Россия рядом. Как можно было довести до такого скандала, чтобы украинцы пошли против русских? Это было также вероятно, как развал СССР, но Америке и это удалось. Свободоносцы!
Минуточку! В Югославии все было разбомблено до США. Там 10 лет до этого шла война с тысячами жертв. США/НАТО смогли молниеносно прекратить войну ценой минимальных жертв. И США вовсе не убрались - в косово сразу была построена большая американская база.
"If we ever forget that we are One Nation Under God, then we will be a nation gone under!" - Ronald Reagan
User avatar
EBA
Уже с Приветом
Posts: 1901
Joined: 21 Aug 2006 02:30

Re: Похоже немного договорились

Post by EBA »

Habber wrote:Так проблема в том что США недостаточно несут свои ценности.
:lol:
Ракушку побольше пусть купят, чтобы побольше выпирала.
User avatar
EBA
Уже с Приветом
Posts: 1901
Joined: 21 Aug 2006 02:30

Re: Похоже немного договорились

Post by EBA »

Habber wrote:
EBA wrote: А Югославию разбомбила и свалила. По сей день руины. Как только из Грузии убралась, так отношения налаживаться с Россией начали. Почему Крыму нравится? Хотя бы потому, что им не тычут в нос лжегероями и не запрещают смотреть телевизор на том языке, к которому они привыкли. А Украина потеряла Крым и потеряла добрососедские отношения с Россией. США далеко. А Россия рядом. Как можно было довести до такого скандала, чтобы украинцы пошли против русских? Это было также вероятно, как развал СССР, но Америке и это удалось. Свободоносцы!
Минуточку! В Югославии все было разбомблено до США. Там 10 лет до этого шла война с тысячами жертв. США/НАТО смогли молниеносно прекратить войну ценой минимальных жертв. И США вовсе не убрались - в косово сразу была построена большая американская база.
Ой, всё. Это уже слишком. Сейчас выяснится что и Япония тоже уже была в руинах, когда на нее атомные бомбы сбросили. И Ирак тоже. Вьетнам опять же. Там они сами-жители напалмом себя жгли.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Похоже немного договорились

Post by Интеррапт »

Flash-04 wrote:
Habber wrote:Во-о-от! Поэтому и так ценны Соединенные Штаты Америки, способные пока что (из последних сил) отличить добро ото зла, свободу от гулага. И они должны лидировать,
скоро пупок развяжется лидировать, итак госдолг ужасающий.
Не так все плохо, если смотреть не на абсолютные цифры, а на % of GDP:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... ublic_debt

если там отстортировать по % of GDP, то штаты вроде даже в Top 30 не входит по public debt (зато много других благополучных стран входят - Англия, Канада, Япония, Германия и еще много кто). Так что ничего собого "ужасающего" не видно, просто смотреть нужно на процент, а не на абсолютные циферки.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Похоже немного договорились

Post by StrangerR »

Ну, с госдолгом реально суперпроблемы нету. Есть проблема с вымыванием производств и что более важно, know how, с уменьшением количества людей что-то создающих и увеличением - регулирующих или продающих. Хотя гос долг при _не ужасающих_ размерах все таки впечатляющий, и что хуже - он уже привел к внедрению Китая в ряд стратегических отраслей, и если дальше так пойдет, то мало не покажется.

Но конечно, теория российских СМИ, что штаты вот вот упадут, тоже сродни теории о том, что в России только нефть продавать умеют.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Похоже немного договорились

Post by Интеррапт »

StrangerR wrote:тоже сродни теории о том, что в России только нефть продавать умеют.
Ну все-таки про газ не стоит забывать.
User avatar
EBA
Уже с Приветом
Posts: 1901
Joined: 21 Aug 2006 02:30

Re: Похоже немного договорились

Post by EBA »

Интеррапт wrote:
Flash-04 wrote:
Habber wrote:Во-о-от! Поэтому и так ценны Соединенные Штаты Америки, способные пока что (из последних сил) отличить добро ото зла, свободу от гулага. И они должны лидировать,
скоро пупок развяжется лидировать, итак госдолг ужасающий.
Не так все плохо, если смотреть не на абсолютные цифры, а на % of GDP:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... ublic_debt

если там отстортировать по % of GDP, то штаты вроде даже в Top 30 не входит по public debt (зато много других благополучных стран входят - Англия, Канада, Япония, Германия и еще много кто). Так что ничего собого "ужасающего" не видно, просто смотреть нужно на процент, а не на абсолютные циферки.
http://en.wikipedia.org/wiki/United_Sta ... downgrades

Return to “Украина”