Выборы в Московскую городскую думу (2019) - продолжение

[Колбасник]

У России - непредсказуемое прошлое, поэтому что будут считать 70% народа через 10-20-30 лет мне очень трудно угадать.

Ну, так и не угадывайте, вас никто не заставляет, не мучайтесь.

[Vlada123]

Г-н Frukt, я абслютно уверен, что вы сами не верите ни одному слову из той наивной, убогой жвачки, которой вы потчуете почтенную форумную публику. Бросайте вы это постыдное занятие, иначе вам придётся потом долго каяться когда "выдающего политика" отправят в Гаагу или, что ещё лучше, будут судить на домашней почве.
P.S. Прошу вас оставить в покое мою форму, я ведь о вашей даже не упоминаю. Я действительно служил России, но до того как она превратилась в Путинскую империю, с которой я не желаю иметь ничего общего.

А чем вам собственно не нравится правление Путина? Армия - стала престижной. Экономика - развивается, даже санкции не помешали, и авиапром и кораблестроение и двигателестроение и электроника и атомная энергетика, и освоение севера. Семьям выплачивается материнский капитал. В крупных городах очень неслабо развивается общественный транспорт, в одной Москве метро построили 17 станций за год. Крупные проекты вроде Крымского моста - вполне успешно делают. В космос летают. До Путина не было и намека на развитие, шел сплошной развал экономики и сплошные потери почти по всем направлениям.

Мы посмотрим на его годы (вроде уже дольше Брежнева) через несколько лет. Брежнева при жизни мало кто ругал...

---Правда, что вы запустили спутники и сельское хозяйство?
— А кто тебе это сказал?
— Папа.
— Скажи своему папе, что я умею сажать не только кукурузу.

А после жизни ругали? Не припомню, вспоминали брежневские времена, как самые спокойные, я выросла при Брежневе.

При Брежневе СССР был демократическая страной, где свято соблюдались основополагающие права и свободы граждан, включая свободу слова. Под управлением Коммунистической Партии.
А то что экономику просрали в ноль - так это работать нужно было лучше.

Т.е. значит не всех ругают после смерти? Значит у Путина есть шанс?

[city_girl]

Почему придирки? Смотрю Соловьева, периодически. Там нет ваших "Россия в кольце врагов". Это пропагандическое клише. Вы сами сначала навыдумываете всякой ерунды, потом верите в это.
Меня удивляет как либеральная общественность строит свои обличительнве концепции буквально на ровном месте, на лжи.

Про Кобзона я не в курсе. И не совсем понимаю зачем мне нужно о нем, что-то говорить.

Соловьева не смотрю, иногда смотрю или слушаю "Формула смысла". Точнее смотрю кто в гостях и о чем речь. Бывает интересно, слушаю.

Кстати очень интересно (и весьма уважительно) о Штатах говорит А.Безруков - нынешний препод МГИМО, а ранее бывший разведчик, которых несколько лет назад по обмену вернули в Россию. Мало того что история в целом занятная, так и личность интересная. Частенько там бывает.

А его официальное занятие в Штатах было конасалтинг по будущему развитию (Учился в Гарварде, и PhD какого то университета во Франции). Интерсно, что у него консультировались вполне серьезные компании американские.

Еще у него интересные были комментарии по поводу "выбора" и "патриотизма".

Рекомендую передачу одним словом.

P.S. еще была интересная передача ( с моей точки зрения) с неким Громыко, обсуждали опять же будущее развите в целом. Там этот Громыко высказал интересную мысль, что с промышленной индустриализацией многие вполне творческие профессии до того люмпенизировались/пролетаризировались, а сейчас идет процесс люмпенизации/пролетризации управленческого уровня и функций. Мне показалась мысль интересной.

[Колбасник]

При Брежневе СССР был демократическая страной, где свято соблюдались основополагающие права и свободы граждан, включая свободу слова. Под управлением Коммунистической Партии.
А то что экономику просрали в ноль - так это работать нужно было лучше.

Нет, конечно, СССР при Брежневе не был демократической страной. Вы ни с того ни с сего, ни к селу ни к городу выдвигаете какие-то бредовые тезисы, создаете такой информационный шум. Впрочем, правилами не запрещается, развлекайтесь на здоровье.

[Колбасник]

когда "выдающего политика" отправят в Гаагу или, что ещё лучше, будут судить на домашней почве.

Не дождетесь. (с)

В Гаагу отправляют слабых, а Путина назвать слабаком может только слабоумный.

[city_girl]

когда "выдающего политика" отправят в Гаагу или, что ещё лучше, будут судить на домашней почве.

Не дождетесь. (с)

В Гаагу отправляют слабых, а Путина назвать слабаком может только слабоумный.

Ну как же некоторых плющит от ненависти, настолько что всерьез сочиняют и верят в какие то байки про Гааги.

Вообще наличие такой глубокой и постоянной, идущей сквозь года ненависти, просто удивительный феномен сам по себе. Сколько энергии, эмоций и креатива!

Дело даже не в Путине, а в том что ни одна серьезная страна никогда не выдавала своих руководителей какими бы они ни были, никому и никуда, если надо сами разбирались. Сравнение с Гитлером и Нюрнбергским процессом надеюсь хватить ума не приводить.

[Frukt]

Почему придирки? Смотрю Соловьева, периодически. Там нет ваших "Россия в кольце врагов". Это пропагандическое клише. Вы сами сначала навыдумываете всякой ерунды, потом верите в это.
Меня удивляет как либеральная общественность строит свои обличительнве концепции буквально на ровном месте, на лжи.

Про Кобзона я не в курсе. И не совсем понимаю зачем мне нужно о нем, что-то говорить.

Соловьева не смотрю, иногда смотрю или слушаю "Формула смысла". Точнее смотрю кто в гостях и о чем речь. Бывает интересно, слушаю.

Кстати очень интересно (и весьма уважительно) о Штатах говорит А.Безруков - нынешний препод МГИМО, а ранее бывший разведчик, которых несколько лет назад по обмену вернули в Россию. Мало того что история в целом занятная, так и личность интересная. Частенько там бывает.

А его официальное занятие в Штатах было конасалтинг по будущему развитию (Учился в Гарварде, и PhD какого то университета во Франции). Интерсно, что у него консультировались вполне серьезные компании американские.

Еще у него интересные были комментарии по поводу "выбора" и "патриотизма".

Рекомендую передачу одним словом.

P.S. еще была интересная передача ( с моей точки зрения) с неким Громыко, обсуждали опять же будущее развите в целом. Там этот Громыко высказал интересную мысль, что с промышленной индустриализацией многие вполне творческие профессии до того люмпенизировались/пролетаризировались, а сейчас идет процесс люмпенизации/пролетризации управленческого уровня и функций. Мне показалась мысль интересной.

Тоже слушаю, смотрю радио Вести Фм. И утреннее шоу и "Формула смысла" и другие. Гости очень интересные.
В наше время с серьезной аналитикой совсем туго, а там как вы и описали много интересной вполне серьезной политической информации. В свою очередь не стал бы выделять кого-то тк довольно много участников программ, навскидку отметил бы С. Судакова, А.Мухина.

Вот так интересуешся миром во всем многообразии. А потом заходишь на старый добрый фррум, а там примитивные.пропагандичесские клише разбросаны и кто-то в них верит. Причем люди то на западе и вправду ограичены в информационном плане. Видимо по этому русскоязычным и вдалбливают "Россия в кольце врагов' и прочее из этой серии.

[alex_127]

При Брежневе СССР был демократическая страной, где свято соблюдались основополагающие права и свободы граждан, включая свободу слова. Под управлением Коммунистической Партии.
А то что экономику просрали в ноль - так это работать нужно было лучше.

Нет, конечно, СССР при Брежневе не был демократической страной. Вы ни с того ни с сего, ни к селу ни к городу выдвигаете какие-то бредовые тезисы, создаете такой информационный шум. Впрочем, правилами не запрещается, развлекайтесь на здоровье.

Вы могли бы спросить кого угодно в брежневские времена и абсолютное большинство именно так бы и сказало. И в конституции так написано было. Поэтому я и говорю - надо дать отстояться.
И спасибо за Ваше разрешение - без него ночь не спал, все ворочался.

[domperignon]

А в каком смысле выдающимся? Например Гитлера тоже когда то журнал Time выбирал человеком года (как и Путина потом выбирал). Всем понятно что Путин влиятельный. Только для большинства россиян и за пределами России влияние это негативное. Также как и влияние Гитлера и других авторитарных правителей

В каком смысле выдающимся - уже ответили.

Что касается Гитлера, то он плохо кончил, но тот факт, что Гитлер был выдающимся политиком, я думаю, отрицать невозможно. Он за короткий срок восстановил разрушенную, разоренную войной страну, создал первоклассную армию и либо заключил союз, либо победил все европейские страны, вся Европа, Азия и Африка на него работали и с ним вместе воевали против СССР и США. Так что он оказался на обложке Тайма вполне заслуженно. Как и Путин.

Путина поддерживают 70% россиян, но вам никто не запретит считать большинством 30% россиян, не поддерживающих Путина.

Вроде говорили, что даже официальный рейтинг упал ниже 50%. Откуда идет цифра в 70%?

[Колбасник]

Вы могли бы спросить кого угодно в брежневские времена и абсолютное большинство именно так бы и сказало. И в конституции так написано было. Поэтому я и говорю - надо дать отстояться.

Сейчас вы, наверное, ждете, что кто-то вам возразит, кто-то согласится, и начнется бурное и увлекательное обсуждение вопроса о том, что кто сказал бы в брежневские времена. Поразительная способность вбрасывать бредовые идеи.

[Колбасник]

Вроде говорили, что даже официальный рейтинг упал ниже 50%. Откуда идет цифра в 70%?

С выборов президента.

[domperignon]

Вроде говорили, что даже официальный рейтинг упал ниже 50%. Откуда идет цифра в 70%?

С выборов президента.

Даже если выборы проведены честно, они не всегда отражают поддержку/рейтинг. Скажем Трамп всегда был менее популярен и большинство его никогда не поддерживало. Кроме этого с момента выборов прошло много времени. Рейтинг постепенно снизился например из-за пенсионной реформы и продолжающихся последствий санкций

[Osen']

Возвращаясь к теме независимых судов в России. Проект выпустил расследование:
Госкорпорация «Правосудие».
Часть вторая.
Исследование о том, кто в России судьи
30 лет назад в России отменили выборность судей. Они стали независимы от граждан, но в итоге зависимы от судейской корпорации и исполнительной власти.
https://www.proekt.media/research/nezavisimost-sudey/

Sudi.PNG

[Flash-04]

Про Кобзона я не в курсе. И не совсем понимаю зачем мне нужно о нем, что-то говорить.

Хе-хе

[Колбасник]

Даже если выборы проведены честно, они не всегда отражают поддержку/рейтинг. Скажем Трамп всегда был менее популярен и большинство его никогда не поддерживало. Кроме этого с момента выборов прошло много времени. Рейтинг постепенно снизился например из-за пенсионной реформы и продолжающихся последствий санкций

Нельзя не обратить внимание, что наиболее беспокоятся о последствиях санкций как раз эмигранты, которых эти санкции ну никак не касаются, вообще ни с какого боку. Очень интересный эффект.

Я не припомню примеров успешного применения санкций, примеров изменения политики страны в результате санкций. Наоборот, чем больше санкций, тем больше одобрение властей и ненависть к инициатору санкций, и вот таких примеров не счесть. А некоторые из моих российских знакомых просто-таки захлебываются от ярости к гегемону.