Тем временем где-то в США

[AverageJoe]

Я ему про Фому, а он мне про Ерему.

Я к тому что в России верхи и оллигархия практически вне закона. Фома или Ерёма, это вам решать.

[evandrey]

Навеяно схожей темой про "кремлевских деток у кормушки"

Конечно же политические и другие занкомства в США тоже играют роль, иногда большую. Какой-нибудь конгрессмен может пристроить своех детей в "тёплое место". Однако, если они переступают закон, их ловят и сажают. Причём к ним относятся часто строже чем к обычным гражданам. Когда они в судебной комнате им их политическое влияние часто не помогает. В этом разница.

Охотно верю.
Charlie Daniels: Is America Creating a New Class of ‘Untouchables’?
http://www.cnsnews.com/commentary/charl ... touchables" onclick="window.open(this.href);return false;
The Untouchables: How the Obama administration protected Wall Street from prosecutions
http://www.theguardian.com/commentisfre ... ions-obama" onclick="window.open(this.href);return false;
Is Hillary Clinton Untouchable?
http://www.thenewamerican.com/usnews/po ... ntouchable" onclick="window.open(this.href);return false;

[geek7]

Навеяно схожей темой про "кремлевских деток у кормушки"

Конечно же политические и другие занкомства в США тоже играют роль, иногда большую. Какой-нибудь конгрессмен может пристроить своех детей в "тёплое место". Однако, если они переступают закон, их ловят и сажают. Причём к ним относятся часто строже чем к обычным гражданам. Когда они в судебной комнате им их политическое влияние часто не помогает. В этом разница.

Охотно верю.
Charlie Daniels: Is America Creating a New Class of ‘Untouchables’?
http://www.cnsnews.com/commentary/charl ... touchables" onclick="window.open(this.href);return false;
The Untouchables: How the Obama administration protected Wall Street from prosecutions

Hillary Clinton, in spite of being "the smartest woman in the world," saw nothing wrong with using a private email server in her home when she was Secretary of State, making personal and classified documents available to every master hacker on the planet.

Держала почту на частном сервере (заявляет что не сисадмин, но опоненты справедливо считают что могла что-то "замести") это конечно круто... после риторики о праве праве первой ночи и распоряжатся жизнью собственности я ожидал чего-то большего.. да еще в контексте сравнения с Россией..
ну хотябы задавить насмерть в состоянии алкогольного опьянения безнаказанно или чтобы своего почти посадили за корупцию а потом простили и даже пристроили обратно к большим деньгам..

[AverageJoe]

Охотно верю.
Charlie Daniels: Is America Creating a New Class of ‘Untouchables’?

Может быть много мнений и рассуждений, но я говорю о том что много влиятельных политиков на всех уровнях были вынуждены или пойти в отставку, или попали в тюрьму, и их положение в обществе или бизнесе не помогло. Примеров море - несколько глав компаний, которые имели миллиардные доходы, сели. Несколько конгрессменов, сенаторов и губернаторов сидят. Основной кандидат в президенты от Демократов Хиллари Клинтон, которая ещё не так давно была гос секретарём США, была сенатором 8 лет, и жена бывшего президента, находится сейчас под расследованием ФБР. Сам Обама, текущий президент, мнго раз проигрывал в судах, и некоторые его решения или указы утратили из-за этго силу, или были ослаблены. Любой кто серьёзно интерсуется американской системой и текущей истрорией, об этом знает. Тот факт что суды и многие другие элементы судебных органов в США (да и других западных странах) не завистят напрямую от власти, это большой плюс системы. Это не значит что нет минусов и проблем. Но для меня странно когда человек не хочет признавать каких-либо плюсов. На любой положительный аргумент, сразу выискивается линк в противовес.

[piligrim77]

Охотно верю.
Charlie Daniels: Is America Creating a New Class of ‘Untouchables’?

Может быть много мнений и рассуждений, но я говорю о том что много влиятельных политиков на всех уровнях были вынуждены или пойти в отставку, или попали в тюрьму, и их положение в обществе или бизнесе не помогло. Примеров море - несколько глав компаний, которые имели миллиардные доходы, сели. Несколько конгрессменов, сенаторов и губернаторов сидят.

так и в России многие губернаторы и министры были вынуждены или пойти в отставку, или попали в тюрьму, и их положение в обществе или бизнесе не помогло

[AverageJoe]

так и в России многие губернаторы и министры были вынуждены или пойти в отставку, или попали в тюрьму, и их положение в обществе или бизнесе не помогло

Вы можете представить чтобы кто-то осмелился без согласия с самого верху, зкажем, посадить крупную шишку в Газпроме или Роснефти? Можете себе представить чтобы на улице мент остановил какого-нибудь важного бизнесмена или члена кабинета правительства, или депутата Думы, и дал ему штраф за что-либо в Москве? В Торонто что-то подобное представить себе не сложно.

Не надо лукавить. Разница есть, и она кардинальная.

[viewbelle]

Держала почту на частном сервере (заявляет что не сисадмин, но опоненты справедливо считают что могла что-то "замести") это конечно круто... после риторики о праве праве первой ночи и распоряжатся жизнью собственности я ожидал чего-то большего.. да еще в контексте сравнения с Россией..

Да, возмущения по поводу почты очень забавны на фоне того, как та же Хиллари участвовала в роли должностного лица и одновременно бенефициария странных сделок по разбазариванию американских недр, что принесло фонду Клинтонов и лично ее мужу Уильяму Клинтону несколько миллионов долларов. Или на фоне того, как Клинтон неожиданно амнистировал кучу преступников побогаче, а те почему-то внесли пожертвования в его фонд.

[geek7]

Держала почту на частном сервере (заявляет что не сисадмин, но опоненты справедливо считают что могла что-то "замести") это конечно круто... после риторики о праве праве первой ночи и распоряжатся жизнью собственности я ожидал чего-то большего.. да еще в контексте сравнения с Россией..

Да, возмущения по поводу почты очень забавны на фоне того, как та же Хиллари участвовала в роли должностного лица и одновременно бенефициария странных сделок по разбазариванию американских недр, что принесло фонду Клинтонов и лично ее мужу Уильяму Клинтону несколько миллионов долларов. Или на фоне того, как Клинтон неожиданно амнистировал кучу преступников побогаче, а те почему-то внесли пожертвования в его фонд.

можно со ссылками на доказательства?

[viewbelle]

Держала почту на частном сервере (заявляет что не сисадмин, но опоненты справедливо считают что могла что-то "замести") это конечно круто... после риторики о праве праве первой ночи и распоряжатся жизнью собственности я ожидал чего-то большего.. да еще в контексте сравнения с Россией..

Да, возмущения по поводу почты очень забавны на фоне того, как та же Хиллари участвовала в роли должностного лица и одновременно бенефициария странных сделок по разбазариванию американских недр, что принесло фонду Клинтонов и лично ее мужу Уильяму Клинтону несколько миллионов долларов. Или на фоне того, как Клинтон неожиданно амнистировал кучу преступников побогаче, а те почему-то внесли пожертвования в его фонд.

можно со ссылками на доказательства?

Доказательствами прокуратура занимается. А просто со ссылками - можно.

* Х. Клинтон разбазаривает американские недра, У. Клинтон получает поллимона от Росатома в личный карман, фонд Клинтонов получил десятки миллионов долларов за несколько лет и участвовал не то в даче, не то в получении взятки от казахского тирана Нур-султана Назар-бая: http://www.nytimes.com/2015/04/24/us/ca ... mpany.html" onclick="window.open(this.href);return false; , http://www.theatlantic.com/politics/arc ... ls/391299/" onclick="window.open(this.href);return false; , http://www.washingtontimes.com/news/201 ... /?page=all" onclick="window.open(this.href);return false;

* У. Клинтон в последний день президентства амнистирует осужденных миллиардеров, а те вдруг передают крупные суммы в фонд Клинтонов: https://en.wikipedia.org/wiki/Bill_Clin ... ontroversy" onclick="window.open(this.href);return false;

[piligrim77]

так и в России многие губернаторы и министры были вынуждены или пойти в отставку, или попали в тюрьму, и их положение в обществе или бизнесе не помогло

Вы можете представить чтобы кто-то осмелился без согласия с самого верху, зкажем, посадить крупную шишку в Газпроме или Роснефти? Можете себе представить чтобы на улице мент остановил какого-нибудь важного бизнесмена или члена кабинета правительства, или депутата Думы, и дал ему штраф за что-либо в Москве? В Торонто что-то подобное представить себе не сложно.

то что я что-то могу или не могу представить ничего не доказывает. я легко могу себе представить существование инопланетян. и о чем это говорит?

[geek7]

* У. Клинтон в последний день президентства амнистирует осужденных миллиардеров, а те вдруг передают крупные суммы в фонд Клинтонов: https://en.wikipedia.org/wiki/Bill_Clin ... ontroversy" onclick="window.open(this.href);return false;

миллиардер там один - Marc Rich, но вообще любопытно.. клинтонша на меня производила впечатление продажной.. почитаем

[Injun]

так и в России многие губернаторы и министры были вынуждены или пойти в отставку, или попали в тюрьму, и их положение в обществе или бизнесе не помогло

Вы можете представить чтобы кто-то осмелился без согласия с самого верху, зкажем, посадить крупную шишку в Газпроме или Роснефти? Можете себе представить чтобы на улице мент остановил какого-нибудь важного бизнесмена или члена кабинета правительства, или депутата Думы, и дал ему штраф за что-либо в Москве? В Торонто что-то подобное представить себе не сложно.

то что я что-то могу или не могу представить ничего не доказывает. я легко могу себе представить существование инопланетян. и о чем это говорит?

Все верно, это не доказательство. Это скорее форма подачи своего представления об обстановке в стране.

"Могу представить (или не могу)" - смягчает категоричность утверждения, только и всего.

Я например тоже не могу себе представить, чтоб в России посадили миллиардного ворюгу, если он вхож в круг власти. Не утверждаю что это невозможно, но после Смердюкова и Васильевой я этого представить не могу.

Представить как сажают за стыренный мешок картошки - могу.
Как сажают за распиленный миллиард - не могу.

[city_girl]

так и в России многие губернаторы и министры были вынуждены или пойти в отставку, или попали в тюрьму, и их положение в обществе или бизнесе не помогло

Вы можете представить чтобы кто-то осмелился без согласия с самого верху, зкажем, посадить крупную шишку в Газпроме или Роснефти? Можете себе представить чтобы на улице мент остановил какого-нибудь важного бизнесмена или члена кабинета правительства, или депутата Думы, и дал ему штраф за что-либо в Москве? В Торонто что-то подобное представить себе не сложно.

Без ведома "наверху" не посадят по простой причине - все крупные государственные компании находятся под прямым бдительным контролем ФСБ. Просто и банально - ФСБ имеет отделы в таких компаниях, раньше это называлось первый отдел, теперь отдел безопасности. Представитель службы, например, входит в тендерные комитеты и комиссии таких предприятий. Так что ФСБ за ними присматривает и наверху в курсе, кто там провинился, гораздо быстрее, чем прокуратура или милиция. Тем более, что много информации просто секретно. Доступ к ней только у службистов. А прокуратура полезет в дела, только если дадут повод или попросят провести расследование.

Если речь будет идти об уголовке не экономического характера (пьяное хулиганство или не дай бог какое убийство), то запросто снимают с работы и сажают. Правда без широкой рекламы. Мне такие случаи известны среди тех, с кем я работала.

[assazello]

А вы не верите, что в России ситуация может быть лучше? Например, с расстрелами в образовательных учреждениях? Или с убийствами безоружных полицией?

Страна, допустившая Беслан - лучше бы помалкивала о расстрелах в образовательных учреждения. Не говоря уже о стране, в котрой не то что безоружных, а уже аррестованных людей доводят пытками до инвалидности или смерти.

[piligrim77]

Я например тоже не могу себе представить, чтоб в России посадили миллиардного ворюгу, если он вхож в круг власти. Не утверждаю что это невозможно, но после Смердюкова и Васильевой я этого представить не могу.

погуглите Ходорковского. кое-кто кого не успели посадить сбежал в Лондон. тут уж ничего не поделаешь