Что же случилось с могучим рублем-2

[Amto2011]

что касается зарплат программиста в РФ указанной цифры в 150-200тыс руб в мес, то это примерно 5-15% ото всех вакансий, так сказать удачливые "сливки общества", и конечно же это в Москве и СПб, плюс вахтовики какие-нибудь. Остальные - сильно ниже. Сомневающимся - hh.ru и sql.ru (форум "вакансии") в помощь.
Привет из Москвы,
инженер-программист.

Ну так и инженеры, которые могут себе позволить "купить на годовой бонус бэху, а потом в течении года прикупить еще пару" - также точно встречаются в Штатах не на каждом углу.

[Amto2011]

Вот если бы год назад на зарплату американской официанки можно было купить 3 новых иномарки, а инженера 10.. а сегодня 1.5 и 5 соответственно.. то я бы сказал что американцев ограбили

Все еще хуже: несколько лет назад у официанток и стриптизерш было по нескольку домов плюс кондо в придачу. А теперь ничего этого у них нет.

[Phoenix]

Средняя зарплата американского инженера - 20-30 тыс. уёв в год на руки после вычета всех налогов и страховок.
Средняя зарплата российского инженера - 50-70 тыс. руб. в месяц на руки после вычета всех налогов и страховок, итого 600-850 тыс. руб. в год.
......

Так вот, возьмем среднюю зарплату американского инженера (не-программиста).
Судя по этой статье, она составляет $83,060, что действительно несколько выше средней зарплаты по стране, составляющей чуть более 25 тыс. в год.
.....

Ну патриоты, ну дают....

[OtecFedor]

Шоб не быть голословным, привожу таблицу зарплат из недавнего бизнес-проекта шо я ревьюровал. Место деиствия- город-герои Москва.
Компания- реальная (не IT), в бизнесе давно.

2.jpg

[geek7]

Ну так это же не я утверждал, что на зарплату официантки можно купить 3 иномарки, а инженера - 10

Я принцып объяснял. Суть была не в количестве иномарок а в соотношении покупательской способности в разные года. Но если Ваше воображение так поразила штатовская официантка, что Вы хотите это обсудить - легко:

But even though they earn a combination of hourly wages and tips, waiters and waitresses don't make much money. According to the BLS, servers earned an average hourly wage of $10.40, or about $21,640 for the year. They made a median salary of $18,730 in 2014.

The pay survey, which was taken by employers at 486 New York City restaurants and bars employing approximately 15,000 tipped employees, revealed that besides the average $23.34 hourly wage for servers, bartenders earn approximately $27.48 per hour,

т.е. если наша золушка трудится не в большом яблоке, то имеет чуть больше 20К в год. если на машины она зарабатыват в NYC то 46К (про барменш я вообще молчу - там некоторым и программеры могут позавидовать).

Теперь смотрим на иномарки для нашей американки -
в статье про дешевые машины (не понтоватся же золушке) говорилось что категория ~200K руб. еще жива и приводили матиз или ладу 05

на практике таки не 200, а уже 300К
http://www.avtogermes.ru/sale/daewoo/matiz/" onclick="window.open(this.href);return false;
как они собирались найдти новую 5-ку вообще непонятно... но вот
https://samara.autodmir.ru/offers/vaz/2105/31318213/" onclick="window.open(this.href);return false;
за 150К можно взять

теперь смотрим курс - 76.42. 4К матиз, 2К лада. Т.е. штатовская официаннка, копя 1 год в вакууме может прикупить в РФ иномарок типа матиз 5шт. типа лада05 10шт. какой автопарк может себе позволить NYC-шная официаннка подсчитать не сложно.. барменша вообще может диллершип открывать.

[Next]

Средняя зарплата американского инженера - 20-30 тыс. уёв в год на руки после вычета всех налогов и страховок.
Средняя зарплата российского инженера - 50-70 тыс. руб. в месяц на руки после вычета всех налогов и страховок, итого 600-850 тыс. руб. в год.
......

Так вот, возьмем среднюю зарплату американского инженера (не-программиста).
Судя по этой статье, она составляет $83,060, что действительно несколько выше средней зарплаты по стране, составляющей чуть более 25 тыс. в год.
.....

Ну патриоты, ну дают....

Что не так?
Подоходный налог платить не надо?
А проперти такс?
А страховку?
Хотите сказать, что все 83 тыщи идут в карман?

А российскому идут, поскольку все уже оплачено за него.

[geek7]

Вот если бы год назад на зарплату американской официанки можно было купить 3 новых иномарки, а инженера 10.. а сегодня 1.5 и 5 соответственно.. то я бы сказал что американцев ограбили

Все еще хуже: несколько лет назад у официанток и стриптизерш было по нескольку домов плюс кондо в придачу. А теперь ничего этого у них нет.

А что случилось с их недвижимостью? Или это таки были не их и в связи с апгрейдом на более свежие модели, они перешли в другой сегмент рынка (с логичным сокращением бенефитов)?

[Lavash]

ЗЫ у русского программиста-таки тоже особо проблем с БМВ не будет:

Странно. Если так хорошо жить в России инженерам, лучше, чем в Америке, почему нищие американские инженеры не едут на заработки в Россию. Хорошо, пусть даже не американские, не знающие русского языка, а экспаты.

[Bonny P.]

зато основных расходов (еда, коммуналка, проезд) у русского инженера примерно раз в 5 меньше, чем у американского.

Страшный секрет: для американского инженера еда, проезд и "бытовые услуги" - не только не основные, но даже и не достойные упоминания расходы.

Еда... Это $10-20 за раз, 3 раза в день... В выходные и вся сотня за рестораны.
Проезд... машина + поезд + метро + пешком. Это $30 в день.
Убираться, например, не любят - уборка дома $100.

Да, бедненько живут ваши американские инженеры.
У российских наверняка все точно то же, но впятеро дешевле.

[Next]

ЗЫ у русского программиста-таки тоже особо проблем с БМВ не будет:

Странно. Если так хорошо жить в России инженерам, лучше, чем в Америке, почему нищие американские инженеры не едут на заработки в Россию. Хорошо, пусть даже не американские, не знающие русского языка, а экспаты.

Даже если судить по этому форуму, едут, и немало

[Lavash]

Даже если судить по этому форуму, едут, и немало

Едут, только в обратном направлении, в Америку.

[Next]

Ну так это же не я утверждал, что на зарплату официантки можно купить 3 иномарки, а инженера - 10

Я принцып объяснял. Суть была не в количестве иномарок а в соотношении покупательской способности в разные года. Но если Ваше воображение так поразила штатовская официантка, что Вы хотите это обсудить - легко:

But even though they earn a combination of hourly wages and tips, waiters and waitresses don't make much money. According to the BLS, servers earned an average hourly wage of $10.40, or about $21,640 for the year. They made a median salary of $18,730 in 2014.

The pay survey, which was taken by employers at 486 New York City restaurants and bars employing approximately 15,000 tipped employees, revealed that besides the average $23.34 hourly wage for servers, bartenders earn approximately $27.48 per hour,

т.е. если наша золушка трудится не в большом яблоке, то имеет чуть больше 20К в год. если на машины она зарабатыват в NYC то 46К (про барменш я вообще молчу - там некоторым и программеры могут позавидовать).

Теперь смотрим на иномарки для нашей американки -
в статье про дешевые машины (не понтоватся же золушке) говорилось что категория ~200K руб. еще жива и приводили матиз или ладу 05

на практике таки не 200, а уже 300К
http://www.avtogermes.ru/sale/daewoo/matiz/" onclick="window.open(this.href);return false;
как они собирались найдти новую 5-ку вообще непонятно... но вот
https://samara.autodmir.ru/offers/vaz/2105/31318213/" onclick="window.open(this.href);return false;
за 150К можно взять

теперь смотрим курс - 76.42. 4К матиз, 2К лада. Т.е. штатовская официаннка, копя 1 год в вакууме может прикупить в РФ иномарок типа матиз 5шт. типа лада05 10шт. какой автопарк может себе позволить NYC-шная официаннка подсчитать не сложно.. барменша вообще может диллершип открывать.

Ох какие наперсточки я пропустил!
То есть, вы на белом глазу утверждаете, что на зарплату 20к в США можно жить, а не существовать?

Опять-таки, в России средняя зарплата официантки составляет все те же 30...50к в месяц на руки, что как бы примерно соответствует человеко-машинной оценке для типичной американской официантки.

[Lavash]

Опять-таки, в России средняя зарплата официантки составляет все те же 30...50к в месяц на руки, что как бы примерно соответствует человеко-машинной оценке для типичной американской официантки.

Американские официантки больше получают чаевыми. Такой здесь образ жизни. Если бы они не зарабатывали чаевыми, американские официантки бы разбежались.

[Amto2011]

Я бы сказал, что примерным эквивалентом дохода в 50К долларов в год в УСА (в каком-нить небогатом штате) является 50 тыс рублей в месяц в России. Причем может даже 50 тыс рублей поболее будет в плане покупательной способности, чем 50К долл. в год в США.

[Next]

Опять-таки, в России средняя зарплата официантки составляет все те же 30...50к в месяц на руки, что как бы примерно соответствует человеко-машинной оценке для типичной американской официантки.

Американские официантки больше получают чаевыми. Такой здесь образ жизни. Если бы они не зарабатывали чаевыми, американские официантки бы разбежались.

Почему вы решили, что в России иначе?

И если уж на то пошло, то 20к это не оклад, а доход (думаю, для вас не будет новостью тот факт, что в США чаевые платятся кредитками, а соответственно, с них тоже уплачиваются налоги).

[geek7]

Ох какие наперсточки я пропустил!
То есть, вы на белом глазу утверждаете, что на зарплату 20к в США можно жить, а не существовать?

Я смотрю наперсточки у Вас без дела не лежат... где это я утверждал такое? Мы квантифицировали зряплаты в иномарках. Вы назначили зряплату росейского программера в 150К и измерили ее в 2 королах. Почему мне не измерить зарплату официанки в матисах? и как тот факт что в попугаях я длиннее в матисах у нее длиннее говорит о "жить, а не существовать"?
Я говорил о динамике доходов ... вот 2012 vs 2014

Average hourly rates for waitresses were $9.95 as of May 2012, according to the U.S Bureau of Labor Statistics -- or $20,710 per year.

According to the BLS, servers earned an average hourly wage of $10.40, or about $21,640 for the year 2014.

4.5% рост. Инфяция была .8 и 1.5% ее 20,710 2012-го в 2014 покупали на 21,354.23 .. т.е. жисть в США у нее особо не изменилась... вот в попугаях иномарках-матизах, я подозреваю, она стала жить лучше.

как изменилась жизнь россиян 2012/2014 на привете мнения сильно разделились

[Next]

Ох какие наперсточки я пропустил!
То есть, вы на белом глазу утверждаете, что на зарплату 20к в США можно жить, а не существовать?

Я смотрю наперсточки у Вас без дела не лежат... где это я утверждал такое? Мы квантифицировали зряплаты в иномарках. Вы назначили зряплату росейского программера в 150К и измерили ее в 2 королах. Почему мне не измерить зарплату официанки в матисах? и как тот факт что в попугаях я длиннее в матисах у нее длиннее говорит о "жить, а не существовать"?
Я говорил о динамике доходов ... вот 2012 vs 2014

Average hourly rates for waitresses were $9.95 as of May 2012, according to the U.S Bureau of Labor Statistics -- or $20,710 per year.

According to the BLS, servers earned an average hourly wage of $10.40, or about $21,640 for the year 2014.

4.5% рост. Инфяция была .8 и 1.5% ее 20,710 2012-го в 2014 покупали на 21,354.23 .. т.е. жисть в США у нее особо не изменилась... вот в попугаях иномарках-матизах, я подозреваю, она стала жить лучше.

как изменилась жизнь россиян 2012/2014 на привете мнения сильно разделились

Пфф, да пжалста.
http://www.chevrolet.com/spark-fuel-efficient-car.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Итого, за зряплату официантки в США можно купить почти 1,5 матиза, как и в России

ЗЫ к слову, насчет наперсточков это вы не по адресу. Напомню, что именно вы начали считать, сколько денег останется от покупки 2х королл у российского программиста, и как он на эти деньги сможет жить:

850*2=1700К 150*12=1800К .. Вы предлагаете этому любителю королл жить на 8 К в месяц и ни в чем себе не отказывать?

[Newport]

Была тут тема недавно жены "богатого" техасского нефтяного инженера.

Готовятся к увольнению.
Арендованный у банка картонный дом стоит в месяц несколько тысяч. Придётся отдать банку.
Дитя выкидывают из частной школы и оно пойдёт в школу к балбесам. А на вышку и денег нет.
Медицины не будет.

Ни золота, ни алмазов не скопили.

Пока есть работа в Америке, жить можно. А работы может не быть, ибо в той же России зарплаты меньше. Примерно так.

[Marckiza]

Эх, съездить бы сейчас на поезде.., по своей большой стране, 7 дней... за $150 в купе-люкс.

Ездила я. Ничего интересного. Из окна поезда ничего интересного не видно. Разве что с остановками на несколько дней в городах. А так очень муторно, безвылаздно сидеть в купе 7 дней.

А я очень хочу прокатиться. Летом.., если получится. Хочу сидеть и смотреть в окно на пролетающие мимо деревья, поля и просторы, озёра и реки... И болтать с хорошим собеседником о том о сём.. за рюмочкой чая.

[Newport]

David Bowie ездил по Транссибу. Чтобы не скучать, у него гитара была.

Сейчас республики СССР, акромя европейских, очень приятны и дёшевы для путешествий.

[geek7]

Была тут тема недавно жены "богатого" техасского нефтяного инженера.

Готовятся к увольнению.
Арендованный у банка картонный дом стоит в месяц несколько тысяч. Придётся отдать банку.
Дитя выкидывают из частной школы и оно пойдёт в школу к балбесам. А на вышку и денег нет.
Медицины не будет.

Ни золота, ни алмазов не скопили.

А что россйские инжинера копят много золота и алмазов? Я слышал только про любовницу одного министра.. про инженеров - ни разу.
Я так припоминаю, они как раз размышляли - надо ли расставатся с большим домом и сезжать в поменьше/на квартиру... понимаю выбор тяжкий - то ли дело у российского инженера - они и до увольнения живет в квартире и про частную школу не думает, вышка и медицина - интересные вопросы.

Пока есть работа в Америке, жить можно. А работы может не быть, ибо в той же России зарплаты меньше. Примерно так.

А как там без работы в России? жить можно?

[piligrim77]

ЗЫ у русского программиста-таки тоже особо проблем с БМВ не будет:

Странно. Если так хорошо жить в России инженерам, лучше, чем в Америке, почему нищие американские инженеры не едут на заработки в Россию. Хорошо, пусть даже не американские, не знающие русского языка, а экспаты.

Их в Америке держат в бараках огороженных колючей проволокой а по уголкам вышки с пулеметчиками. Если бы не это давно бы в Россию уехали

[Newport]

Была тут тема недавно жены "богатого" техасского нефтяного инженера.

Готовятся к увольнению.
Арендованный у банка картонный дом стоит в месяц несколько тысяч. Придётся отдать банку.
Дитя выкидывают из частной школы и оно пойдёт в школу к балбесам. А на вышку и денег нет.
Медицины не будет.

Ни золота, ни алмазов не скопили.

А что россйские инжинера копят много золота и алмазов? Я слышал только про любовницу одного министра.. про инженеров - ни разу.
Я так припоминаю, они как раз размышляли - надо ли расставатся с большим домом и сезжать в поменьше/на квартиру... понимаю выбор тяжкий - то ли дело у российского инженера - они и до увольнения живет в квартире и про частную школу не думает, вышка и медицина - интересные вопросы.

Пока есть работа в Америке, жить можно. А работы может не быть, ибо в той же России зарплаты меньше. Примерно так.

А как там без работы в России? жить можно?

У большинства в России есть собственное жильё. Пускай маленькое, Советы постарались.
Коммуналка и налог на жильё малюсенькие. Опять же наследие Советов.
Вышка и медицина или бесплатные, или достаточно доступные.
Как раз копят на Гои и машину.

Да, потеря работы там ужасна. Никто не будет два года платить пособие по безработице. Придётся вертеться.

[geek7]

У большинства в России есть собственное жильё. Пускай маленькое, Советы постарались.

ну гугль говорит, что у большинства в США есть собственное жильё.

In 2014, homeownership dropped to a lower rate than it was in 1994, with a rate of 64%. Since 1960, the homeownership rate in the United States has remained relatively stable having increased 5.6% since 1960 when 62.1% of American households owned their own home.

Коммуналка и налог на жильё малюсенькие. Опять же наследие Советов.

Ну по части комуналки - с этим наследием уже успешно заборолись... совсем не смешная стала (учитывая размеры и какчество)
С налогом процесс только-только пошел.

Вышка и медицина или бесплатные, или достаточно доступные.

доступные (по меркам США) это точно, но вот на халяву лечится чревато.. иногда даже совсем никак. тенденция на изничтожение халявной медицины вполне очевидна и процесс весьма нехило продвинулся

Как раз копят на Гои и машину.

на что кроме машины

[Newport]

У большинства в России есть собственное жильё. Пускай маленькое, Советы постарались.

ну гугль говорит, что у большинства в США есть собственное жильё.

У одного моего знакомого лендлорда тоже было "собственное" жильё, даже два.
После кризиса перестал платить арендную плату банку. Банк почему-то отобрал "собственный" дом и выкинул лендлорда на улицу.

У того нефтяного инженера тоже "собственный" дом. Чего только он волнуется?