George Zimmerman trial

[kosmo]

Если б Зимерман опасался за жизнь и здоровье, то не рыскал бы по ночам по переулкам с пистолетом подмышкой в поисках заблудших негров.

Т.е. то что он был neighborhood watch - neighborhood в к-м участились кражи - вы не в курсе?

В курсе.
И ему было ясно сказано полицейским сидеть на месте, а не играть в неуловимого мстителя.

Паша, зачем дезу на форуме писать? Никакой полицейский ему ничего такого не говорил.

[MAKAPOB]

Имел, имел. Но совета полицейского не послушался и продолжил игру в Зарницу.
Stalking - тоже преступление, даже во Флориде.

Вы уверены, что знаете законодательство лучше прокурора? А, ведь, она существенно опытнее вас и то, stalking и не следование советам полиции шить не стала. А ведь, она из кожи лезла, чтобы хоть что-то на Зиммермана повесить.

Для квалификации Stalking материала явно недостаточно.
Моя мысль в том, что хождение по пятам не так уж и безобидно и что Зиммерман сам искал встречи, инициировав инцидент.

Я вам еще более вероятную картину нарисую: Зиммерман, на самом деле, выкопал окоп полного профиля и в этом окопе поджидал Мартина с пулеметом Максим и связкой гранат. Когда ничего не подозревающий Мартин появился, З срезал его пулеметной очередью, потом забросал гранатами и добил саперной лопаткой. Тут появился сосед (который потом свидетельствовал в суде) и сказал: "Ты чё, брателло, охренел? Давай быстро наведем ситуацию самообороны." Дал он Зиммерману в нос и постучал его головой об бетоннн для алиби. Пором они законопатили на трупе все лишние пулевые дырки и закопали окоп. Потом Зиммерман начал радостно кричать "Помогите!", что и было зафиксированно.
Вот так оно на самом деле и было.
Одним словом - О.Джей Симсон нумер два. Один к одному.

[PavelM]

Ну да, ну да. Расскажите нам ещё что нельзя доверять разбитым костяшкам на руках Мартина и разбитому носу и голове Зимермана.

Доверять можно, только в каком контексте?
Это никак ни говорит о том, кто первый начал.

[Tiffany]

Affirmative Action вынуждает принимать на работу черного не потому что он умнее белого кандидата, а потому что он - черный.

Да что вы не говорите? Инна, вы пользуетесь благами affirmative action, и даже про это не знаете.

Affirmative action was extended to women by Executive Order 11375 which amended Executive Order 11246 on 13 October 1967, by adding "sex" to the list of protected categories.

http://en.wikipedia.org/wiki/Affirmative_action

[Amto2011]

Кухонные расисты ничего криминального не совершили.

А я говорю о тех, что совершили и не осуждены.

Вы кого имеете ввиду?

[PavelM]

Паша, зачем дезу на форуме писать? Никакой полицейский ему ничего такого не говорил.

At approximately 7:09 PM,[Note 4] Zimmerman called the Sanford police non-emergency number to report what he considered a suspicious person in the Twin Lakes community.[88]

...

About two minutes into the call, Zimmerman said, "he's running."[35] The dispatcher asked, "He's running? Which way is he running?"[93] The sound of a car door chime is heard, indicating Zimmerman opened his car door.[94] Zimmerman followed Martin, eventually losing sight of him.[35] The dispatcher asked Zimmerman if he was following him. When Zimmerman answered, "yeah," the dispatcher said, "We don't need you to do that." Zimmerman responded, "Okay."[95]

/wiki/

[PavelM]

Кухонные расисты ничего криминального не совершили.

А я говорю о тех, что совершили и не осуждены.

Вы кого имеете ввиду?

ККК имела 6 000 000 членов в 20-е годы.
Прописью: шесть миллионов Сравнимо с нацисткой партией по численности.

В 60-70-е многие из них жили и здравствовали.

Но ККК это лишь часть. Преступления против черных творились повсюду.

[kosmo]

Паша, зачем дезу на форуме писать? Никакой полицейский ему ничего такого не говорил.

At approximately 7:09 PM,[Note 4] Zimmerman called the Sanford police non-emergency number to report what he considered a suspicious person in the Twin Lakes community.[88]

...

About two minutes into the call, Zimmerman said, "he's running."[35] The dispatcher asked, "He's running? Which way is he running?"[93] The sound of a car door chime is heard, indicating Zimmerman opened his car door.[94] Zimmerman followed Martin, eventually losing sight of him.[35] The dispatcher asked Zimmerman if he was following him. When Zimmerman answered, "yeah," the dispatcher said, "We don't need you to do that." Zimmerman responded, "Okay."[95]

/wiki/

ОК.

А теперь по порядку:
1) Полицейский или не полицейский сказал выделенную фразу?
2) Переведите на русскии фразы "Sir, we need you to stop doing that" и "Sir, we don't need you to do that"

[Amto2011]

Affirmative Action вынуждает принимать на работу черного не потому что он умнее белого кандидата, а потому что он - черный.

Да что вы не говорите? Инна, вы пользуетесь благами affirmative action, и даже про это не знаете.

Affirmative action was extended to women by Executive Order 11375 which amended Executive Order 11246 on 13 October 1967, by adding "sex" to the list of protected categories.

http://en.wikipedia.org/wiki/Affirmative_action

И? Каким образом это отменяет факт, что при распределении ограниченного доступа к образованию используется расовый профайлинг и преимущество отдается на основании цвета кожи, а не знаний?

[InnaBB]

Инна, вы пользуетесь благами affirmative action, и даже про это не знаете.

Affirmative action was extended to women by Executive Order 11375 which amended Executive Order 11246 on 13 October 1967, by adding "sex" to the list of protected categories.

http://en.wikipedia.org/wiki/Affirmative_action

Tiffany, я никакими благами не пользуюсь. Корпорация в к-й я работаю нанимает и увольняет в момент, ежели что не так, и не смотрит ни на расу, ни на секс. (Чему я и рада, между прочим). И одной из причин почему я ушла с government job было то что много недоумков было к-х брали на работу только потому что черный или женщина.

Мне лично стыдно было бы если бы меня на работу приняли не потому что мозги оценили, а потому что я попадаю в "разнарядку".

[InnaBB]

В 60-70-е многие из них жили и здравствовали. Но ККК это лишь часть. Преступления против черных творились повсюду.

Just FYI У моего мужа отец был довольно никчемный человек - хоть и большого ума, но пил и обижал жену (маму моего отца). KKK которое было в их краях провело "разъяснительную беседу". Отец хоть пить и не перестал, но жену обижать бросил. Все участники этой истории - белые.
Это так, к сведению. Что ККК не только черных приструняло, и не только за цвет кожи.

[Одинаковый]

не сталкивался народ с расизмом у черных тут вживую. Мне хватило поработать в downtown Atlanta, в госучреждении где 80% - черных. Плюс однажды наяву увидеть как черный задирал белого, дошел до физических тумаков, и проходившие мимо черные с радостью улюлюкали.

Типичный пример кстати говоря. И обратите внимание, сколько белых защищает Трэйвона при том что не было ни одного (sic!) голоса черного, осудившего его за то что он начал драку. Очень показательно.

Показательно, как Вы знаете то, чего не знает никто (ну пожалуй кроме Зиммермана, которому доверять нельзя). А потом на своих фантазиях строите тут теории.

Извините, что вмешиваюсь в междусобойчик.

Конечно. 50/50. Либо З начал драку, либо ТМ. Либо встречу крокодила , либо не встречу.
Оказывается Зиммернан просто супер крутой охотник: 4 минуты так подкарауливал Тревона что тот вместо того что бы за 20 секунд дойти до своего дома оказался именно там где Зиммерман находился через 4 минуты. Ну прямо телепат какой то : внушил Тревону что бы тот вернулся и тутже начал драку притом так хитро что на лице ТМ никаких следов удара не было, зато у самого нос оказался расквашенным. Ясное дело : расист, всю жизнь это скрывал и прикидывался хорошим помогая всем подряд и даже черным бездомным, но наконец сил не стало это скрывать и он решил убить первого попавшегося черного. Выследил, телепатически внушил жертве что бы она не шла домой который был в 20 секундах, внушил что бы ТМ вернулся, инсценировал драку что бы ТМ ему дал в нос, внушил Тревону что бы тот избивал его лежащего пока свидетель это не увидит и убедившись что есть алиби - хладнокровно убил Тревона. Который всю жизнь был ангелочком и мухи не обидел и начать драку не мог в принципе. Потому что если такое допустишь - то сразу расистом станешь.

Слишком длинно.

Давайте проще - Вы знаете что там было в последние две минуты?
Где они ОБА шлялись, кто кого встретил, начал и т.п.
Я нет, судья нет, присяжные -тоже.

Я знаю, что с Привета там многие свечку держали.
Но у меня этой свечки нет.

Надо же. Как жаль что вы прятались последние дни когда особо либерально одаренные все никак не могли понять что раз никто не знает что произошло - значит дело недоказанное и надо освобождать. Вы бы, как старший товарищ, им этими 2мя строчками все бы сразу обьяснили.

Я не говорю что я знаю. Я говорю о том что либерально одаренные ни в какую не желают признавать что ТМ мог теоретически быть зачинщиком драки. Про все они говорили: про то что баскетбол смотрел, про то что конфетки купил, про фасон капюшена, только вот о том кто Зимерману нос разбил - ни слова.

[Amto2011]

Кухонные расисты ничего криминального не совершили.

А я говорю о тех, что совершили и не осуждены.

Вы кого имеете ввиду?

ККК имела 6 000 000 членов в 20-е годы.
Прописью: шесть миллионов Сравнимо с нацисткой партией по численности.

В 60-70-е многие из них жили и здравствовали.

А что, быть членом ККК само по себе являлось преступлением? За одну только принадлежность к НСДАП тоже никто не судил. Вы о чем вообще?

[Tiffany]

Tiffany, я никакими благами не пользуюсь. Корпорация в к-й я работаю нанимает и увольняет в момент, ежели что не так, и не смотрит ни на расу, ни на секс. (Чему я и рада, между прочим). И одной из причин почему я ушла с government job было то что много недоумков было к-х брали на работу только потому что черный или женщина.

Мне лично стыдно было бы если бы меня на работу приняли не потому что мозги оценили, а потому что я попадаю в "разнарядку".

Это не так. Вы стоите на плечах многих женщин-активисток, которые добились всего за десятки лет, чтобы вы, такая умная и независимая, как и я, имели возможность работать, кем хотите, а не только секретаршей (или домохозяйкой). А в остальном, таки да, в приватном секторе побеждает сильнейший. Только уже сегодня работодатель принял то, что женщина вполне конкурентна с мужчиной в качестве исполнительницы (руководство - другая, пока печальная история), более того, более дешевая альтернатива. Именно поэтому вас с такой радостью нанимают на работу - работу выполнять можете, прав о дeкрете никаких, платят 70-80 центов на $1, который бы пришлось платить мужчине. Не рабсила, а сказка! Но вам, конечно, удобнее думать, что вы все сама-сама.

[StrangerR]

В 60-70-е многие из них жили и здравствовали. Но ККК это лишь часть. Преступления против черных творились повсюду.

Just FYI У моего мужа отец был довольно никчемный человек - хоть и большого ума, но пил и обижал жену (маму моего отца). KKK которое было в их краях провело "разъяснительную беседу". Отец хоть пить и не перестал, но жену обижать бросил. Все участники этой истории - белые.
Это так, к сведению. Что ККК не только черных приструняло, и не только за цвет кожи.

ККК появилось как средство защиты от насилия черных, так как в момент освобождения они принялись в общем то зачастую грабить и насиловать. Конечно, оно быстро свалилось на _все черные сволочи_ но объективности ради, причины его появления были не только и даже не столько расовые.

[Tiffany]

В 60-70-е многие из них жили и здравствовали. Но ККК это лишь часть. Преступления против черных творились повсюду.

Just FYI У моего мужа отец был довольно никчемный человек - хоть и большого ума, но пил и обижал жену (маму моего отца). KKK которое было в их краях провело "разъяснительную беседу". Отец хоть пить и не перестал, но жену обижать бросил. Все участники этой истории - белые.
Это так, к сведению. Что ККК не только черных приструняло, и не только за цвет кожи.

ККК появилось как средство защиты от насилия черных, так как в момент освобождения они принялись в общем то зачастую грабить и насиловать. Конечно, оно быстро свалилось на _все черные сволочи_ но объективности ради, причины его появления были не только и даже не столько расовые.

О, ну да, уж и ККК все в белом (pun intended). Fox отдыхает.

[InnaBB]

Это не так. Вы стоите на плечах многих женщин-активисток, которые добились всего за десятки лет, чтобы вы, такая умная и независимая, как и я, имели возможность работать, кем хотите, а не только секретаршей (или домохозяйкой). А в остальном, таки да, в приватном секторе побеждает сильнейший. Только уже сегодня работодатель принял то, что женщина вполне конкурентна с мужчиной в качестве исполнительницы (руководство - другая, пока печальная история), более того, более дешевая альтернатива. Именно поэтому вас с такой радостью нанимают на работу - работу выполнять можете, прав о дeкрете никаких, платят 70-80 центов на $1, который бы пришлось платить мужчине. Не рабсила, а сказка! Но вам, конечно, удобнее думать, что вы все сама-сама.

Тиффани, у меня другая точка зрения. Я считаю что статистика 70-80с на $1 не от того что женщин ущемляют в правах, а от того скорее что женщина, в подавляющем большинстве случаев, не будет так отдаваться работе как мужчина, по той простой причине что она - жена/хозяйка/мама. Я не получаю за свою работу меньше чем получал бы мужчина. Это не попытка вас переубедить (я так понимаю что это бесполезно), что объявление моей точки зрения.

Кстати, кто эту статистику считал - принимали ли они во внимание другие бенефиты - как отпуска, больничные? У нас система - зарплаты на одну и ту же позицию разные, если меньше - то бенефитов больше. Женщины, как правило, предпочитают больше отпускных, чем более высокую зарплату. Вот такая возможная причина для 70-80с vs $1 статистики.

[PavelM]

А теперь по порядку:
1) Полицейский или не полицейский сказал выделенную фразу?
2) Переведите на русскии фразы "Sir, we need you to stop doing that" и "Sir, we don't need you to do that"

Полицейский диспетчер сказал дословно "Нам не требуется этого".
Что я понимаю как совет поумерить ретивость и прекратить преследование.
Зи отвечает Окей, типа согласен.

Суть не меняется: Зи по собственной инициативе продолжил игру в казаков-разбойников, даже если этого не требовалось.

[PavelM]

А что, быть членом ККК само по себе являлось преступлением? За одну только принадлежность к НСДАП тоже никто не судил. Вы о чем вообще?

О том что 6000000 членов это не баран чихнул.
Показывает глубину и запущенность проблемы.
Такие штучки не исчезают бесследно.

Кстати не напомните, когда главарей ККК и ответственных за линчевание всех осудили?

[Ruger]

Ну да, ну да. Расскажите нам ещё что нельзя доверять разбитым костяшкам на руках Мартина и разбитому носу и голове Зимермана.

Доверять можно, только в каком контексте?
Это никак ни говорит о том, кто первый начал.

Вот именно поэтoму стрелять надо на поражение
"'И кто кого переживёт
Тот и докажет кто был прав когда припрут"

[InnaBB]

О том что 6000000 членов это не баран чихнул. Показывает глубину и запущенность проблемы.

А может это показывает что организация действительно нужная? Что народ был fed up with something?

[Amto2011]

Зи отвечает Окей, типа согласен.

Вовсе не обязательно. ОК часто означает "принято к сведению".

Суть не меняется: Зи по собственной инициативе продолжил игру в казаков-разбойников, даже если этого не требовалось.

Не требовалось полицейским. Из ответа диспетчера не следовало, что в действиях Зиммермана (на тот момент) было нарушение закона.

[Amto2011]

Кстати не напомните, когда главарей ККК и ответственных за линчевание всех осудили?

Понятия не имею. А у вас есть сведения о том, что кто-то из убийц или причастных к убийствам скрывается от правосудия? Позвоните в полицию, сделаете благое дело.

[conejo]

Потому что буде что случится, они наплюют на закон и распнут тебя не моргнув глазом, только бы своего выгородить.

А осудят черного за crime - визг начнется что это ТОЛЬКО потому что он черный. Я до приезда сюда тоже этого не знала. Осознание этого привело к резкому изменению отношения к черным.

За четыреста лет, в этой стране было столько несправедливости к черным, что надо быть очень наивной, чтоб считать, что все сразу друг друга простят и маятник не качнется в другую сторону. Расизм, это родимое пятно Америки, вросшее на уровне генов, с которым ей придется жить до конца.

Ну и отдавайте всё свою зарплату афроамериканам, чего вы к нам пристали. Мы ни виноваты НИ В ЧЁМ, если вы виноваты вы и платите, сформулируйте хотя бы какую нибудеь вескую причину почему нормальным людям нужно вообще задумываться о там как неандертальцы победили кроманьёнцев вместе с питекантропами.
В мире за шесть тысяч лет столько было жестокостей и ужасов, что не хватить никакиких ресурсов разбирать эти дела.
Я так предлагаю кто забочен судьбой негров которые не имеют никакого отношения к неграм прошлых веков, тот пусть и работает на них, а меня пожалуйста увольте.

[kosmo]

А теперь по порядку:
1) Полицейский или не полицейский сказал выделенную фразу?
2) Переведите на русскии фразы "Sir, we need you to stop doing that" и "Sir, we don't need you to do that"

Полицейский диспетчер сказал дословно "Нам не требуется этого".
Что я понимаю как совет поумерить ретивость и прекратить преследование.
Зи отвечает Окей, типа согласен.

Суть не меняется: Зи по собственной инициативе продолжил игру в казаков-разбойников, даже если этого не требовалось.

Ну да, сказал во-первых не полицейский и во-вторых не то. А так суть не меняется...

Там этот же диспетчер во время того же звонка после этого всё расспрашивал а что же Мартин делает в данный момент.