Вернулся из Ирака

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
EMT
Уже с Приветом
Posts: 11040
Joined: 15 May 2001 09:01
Location: Minneapolis, MN (10000 lakes) USA

Post by EMT »

DVинутый wrote:
Frukt wrote:
DVинутый wrote:
Korovushka wrote:Если вы можете выразить своё мнение...


К сожалению не могу, хотя безусловно оно (мнение) имелось и имеется :wink:

Почему?


Все очень просто.
В "армейской конституции" - 7 статей: Loyalty, Duty, Respect, Selfless Service, Honor, Integrity and Personal Courage. Loyalty для меня не пустой звук :umnik1:

А куда восьмую дели - "don't ask don't tell policy"? :mrgreen: :mrgreen:
Мимоходом...
User avatar
Цаца
Уже с Приветом
Posts: 26197
Joined: 12 Jul 2002 10:35
Location: Beijing

Post by Цаца »

упс
Last edited by Цаца on 23 Mar 2004 03:12, edited 1 time in total.
User avatar
DVинутый
Уже с Приветом
Posts: 641
Joined: 14 Nov 2001 10:01
Location: US

Post by DVинутый »

Tango wrote: А когда просто напомнили вам что солдат ето тот который убивает.


Много фильмов смотрите, мистер.
Да, военные имеют "лицензию на убийство", равно и как другие государственные структуры (police, FBI, DA etc.)
Однако полицейский может убить безоружного человека, а я нет
User avatar
DVинутый
Уже с Приветом
Posts: 641
Joined: 14 Nov 2001 10:01
Location: US

Post by DVинутый »

EMT wrote:
DVинутый wrote:
Frukt wrote:
DVинутый wrote:
Korovushka wrote:Если вы можете выразить своё мнение...


К сожалению не могу, хотя безусловно оно (мнение) имелось и имеется :wink:

Почему?


Все очень просто.
В "армейской конституции" - 7 статей: Loyalty, Duty, Respect, Selfless Service, Honor, Integrity and Personal Courage. Loyalty для меня не пустой звук :umnik1:

А куда восьмую дели - "don't ask don't tell policy"? :mrgreen: :mrgreen:


Ее давно упразднили :P
Исключение - OPSEC
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Post by CBI »

DVинутый wrote:
Tango wrote: А когда просто напомнили вам что солдат ето тот который убивает.


Много фильмов смотрите, мистер.
Да, военные имеют "лицензию на убийство", равно и как другие государственные структуры (police, FBI, DA etc.)
Однако полицейский может убить безоружного человека, а я нет


А кто выдал лицензию на убийство вот этих людей:

http://www.iraqbodycount.net/

Или если они не американцы, то лицензия не требуется?
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
User avatar
DVинутый
Уже с Приветом
Posts: 641
Joined: 14 Nov 2001 10:01
Location: US

Post by DVинутый »

CBI wrote:
DVинутый wrote:
Tango wrote: А когда просто напомнили вам что солдат ето тот который убивает.


Много фильмов смотрите, мистер.
Да, военные имеют "лицензию на убийство", равно и как другие государственные структуры (police, FBI, DA etc.)
Однако полицейский может убить безоружного человека, а я нет


А кто выдал лицензию на убийство вот этих людей:

http://www.iraqbodycount.net/ :( :( :?

Или если они не американцы, то лицензия не требуется?


Хороший сайт. С кнопочкой "Make a Donation" на самом видном месте.
Неплохой способ делать деньги на очевидом антиамериканизме.
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Post by CBI »

DVинутый wrote:
CBI wrote:
DVинутый wrote:
Tango wrote: А когда просто напомнили вам что солдат ето тот который убивает.


Много фильмов смотрите, мистер.
Да, военные имеют "лицензию на убийство", равно и как другие государственные структуры (police, FBI, DA etc.)
Однако полицейский может убить безоружного человека, а я нет


А кто выдал лицензию на убийство вот этих людей:

http://www.iraqbodycount.net/ :( :( :?

Или если они не американцы, то лицензия не требуется?


Хороший сайт. С кнопочкой "Make a Donation" на самом видном месте.
Неплохой способ делать деньги на очевидом антиамериканизме.


А вот и база данных оттуда с источниками информации, подтверждающими приводимые факты

http://www.iraqbodycount.net/bodycount.htm
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
User avatar
Krabik
Удалена за наезды на участников
Posts: 703
Joined: 11 Nov 2003 05:08
Location: с.Шушенское - Manhattan!!!

Post by Krabik »

DVинутый wrote:
CBI wrote:
DVинутый wrote:
Tango wrote: А когда просто напомнили вам что солдат ето тот который убивает.


Много фильмов смотрите, мистер.
Да, военные имеют "лицензию на убийство", равно и как другие государственные структуры (police, FBI, DA etc.)
Однако полицейский может убить безоружного человека, а я нет


А кто выдал лицензию на убийство вот этих людей:

http://www.iraqbodycount.net/ :( :( :?

Или если они не американцы, то лицензия не требуется?


Хороший сайт. С кнопочкой "Make a Donation" на самом видном месте.
Неплохой способ делать деньги на очевидом антиамериканизме.



Я лично жертвую достаточно много денег на анти-военные вебсайты и не вижу ничего криминального что они стараются привлечь донайшн. :pain1: Их Пентагон с жирным кошельком не спонсирует. спасибо что они есть.
User avatar
DVинутый
Уже с Приветом
Posts: 641
Joined: 14 Nov 2001 10:01
Location: US

Post by DVинутый »

Krabik wrote: Я лично жертвую достаточно много денег на анти-военные вебсайты и не вижу ничего криминального что они стараются привлечь донайшн. :pain1: Их Пентагон с жирным кошельком не спонсирует. спасибо что они есть.


Хочется надеяться, что Ваши "достаточно много денег " идут в карман смекалистому дяде, а не на поддержку тех уродов, что взрывают машины в Багдаде и стреляют в спину полицейским.
User avatar
webdeveloper
Уже с Приветом
Posts: 2049
Joined: 12 Jul 2000 09:01
Location: Madison, Wisconsin USA

Post by webdeveloper »

Такое ощущение, что основная масса писателей тут в армии не была совсем. Пацифизм это замечательно, но когда ты в армии то тут не до рассужедений. Там знаете ли все очень просто. Тебе дают приказ и ты его должен выполнить. И не важно нравится тебе этот приказ или нет. На знаю как в американской армии, а в советской и российской ПРИКАЗ КОМАНДИРА (НАЧАЛЬНИКА) ДОЛЖЕН БЫТЬ ВЫПОЛНЕН БЕСПРИКОСЛОВНО, ТОЧНО И В СРОК. Вот и все.

2DVинутый:

Не орбращай внимание на все эти рассуждения про bodycount. Война это война. Не ты эту войну начал. Ты выполнял свой долг. Защищал мирный сон тех кто сейчас может писать на этом форуме. За что тебе спасибо. С возвращением.
User avatar
DVинутый
Уже с Приветом
Posts: 641
Joined: 14 Nov 2001 10:01
Location: US

Post by DVинутый »

Krabik wrote: Я лично жертвую достаточно много денег на анти-военные вебсайты и не вижу ничего криминального что они стараются привлечь донайшн. :pain1: Их Пентагон с жирным кошельком не спонсирует. спасибо что они есть.


Хочется надеяться, что Ваши "достаточно много денег " идут в карман смекалистому дяде, а не на поддержку тех уродов, что взрывают машины в Багдаде и стреляют в спину полицейским.
User avatar
NUT
Уже с Приветом
Posts: 1095
Joined: 28 Jun 2002 20:47
Location: Newton, MA

Post by NUT »

DVинутый wrote:
Krabik wrote: Я лично жертвую достаточно много денег на анти-военные вебсайты и не вижу ничего криминального что они стараются привлечь донайшн. :pain1: Их Пентагон с жирным кошельком не спонсирует. спасибо что они есть.


Хочется надеяться, что Ваши "достаточно много денег " идут в карман смекалистому дяде, а не на поддержку тех уродов, что взрывают машины в Багдаде и стреляют в спину полицейским.


Интересно, а белорусские партизаны, уничтожавшие в 1941-1943 годах полицаев и пускавшие под откос немецкие эшелоны, тоже были "уродами"?
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Post by CBI »

webdeveloper wrote: Ты выполнял свой долг. Защищал мирный сон тех кто сейчас может писать на этом форуме.


В журналах для наемников обычно не используют такой пафосный тон.
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
SBolgov
Уже с Приветом
Posts: 14006
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SBolgov »

webdeveloper, согласен по всем пунктам, за исключением "защиты мирного сна тех, кто тут пишет". Всё-таки эта война не столь однозначна, как, например, Великая Отечественная. Если бы её не начали, Хуссейна не поймали и т.п. - вряд ли у значительной части приветвского народа сон испортился бы. :)

А насчёт того, что не стоит валить в одну отношение к войне и отношение к солдатам - полносью согласен.
Не гоните, и не гонимы будете...
Елена
Уже с Приветом
Posts: 2669
Joined: 16 Sep 2001 09:01

Post by Елена »

Народ, звиняйте, но свой гнев вы опять не по адресу направляете. И заставляете оправдываться человека, который перед вами ни в чем не виноват.

DVинутый, ещё раз с возвращением. Рада, что жив-здоров и выбрался из мясорубки. С остальным потом разберешься. :lol:
But life is not a succession of urgent "now's". It's a listless trickle of "why should I's".
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

DVинутый wrote:Хочется надеяться, что Ваши "достаточно много денег " идут в карман смекалистому дяде, а не на поддержку тех уродов, что взрывают машины в Багдаде и стреляют в спину полицейским.

Хе, они должны полицейских на дуэль вызвать? Ваши к ним чувства понятны, но никакого основания их уродами называть нет. Ничего личного, но вы (имея ввиду американскую армию), и все, кто с вами в Ираке сотрудничает - самая что ни на есть законная цель.

Поздравляю с возвращением.
Ядерная война может испортить вам весь день.
User avatar
DVинутый
Уже с Приветом
Posts: 641
Joined: 14 Nov 2001 10:01
Location: US

Post by DVинутый »

NUT wrote:
DVинутый wrote:
Krabik wrote: Я лично жертвую достаточно много денег на анти-военные вебсайты и не вижу ничего криминального что они стараются привлечь донайшн. :pain1: Их Пентагон с жирным кошельком не спонсирует. спасибо что они есть.


Хочется надеяться, что Ваши "достаточно много денег " идут в карман смекалистому дяде, а не на поддержку тех уродов, что взрывают машины в Багдаде и стреляют в спину полицейским.


Интересно, а белорусские партизаны, уничтожавшие в 1941-1943 годах полицаев и пускавшие под откос немецкие эшелоны, тоже были "уродами"?


Не надо извращать историю.
Советские партизаны не убивали мирное население.

И если уж начали ковыряться в истории, то вспомните, чем закончились американские оккупации Западной Германии, Израиля, Японии, Кувейта и т.д.
User avatar
Krabik
Удалена за наезды на участников
Posts: 703
Joined: 11 Nov 2003 05:08
Location: с.Шушенское - Manhattan!!!

Post by Krabik »

И если уж начали ковыряться в истории, то вспомните, чем закончились американские оккупации Западной Германии, Израиля, Японии, Кувейта и т.д.


И чем же? Просветите пожалуйста. :|
User avatar
NUT
Уже с Приветом
Posts: 1095
Joined: 28 Jun 2002 20:47
Location: Newton, MA

Post by NUT »

DVинутый wrote:
NUT wrote:
DVинутый wrote:
Krabik wrote: Я лично жертвую достаточно много денег на анти-военные вебсайты и не вижу ничего криминального что они стараются привлечь донайшн. :pain1: Их Пентагон с жирным кошельком не спонсирует. спасибо что они есть.


Хочется надеяться, что Ваши "достаточно много денег " идут в карман смекалистому дяде, а не на поддержку тех уродов, что взрывают машины в Багдаде и стреляют в спину полицейским.


Интересно, а белорусские партизаны, уничтожавшие в 1941-1943 годах полицаев и пускавшие под откос немецкие эшелоны, тоже были "уродами"?


Не надо извращать историю.
Советские партизаны не убивали мирное население.


Советские партизаны уничтожали оккупантов (прямой аналог американских войск) и коллаборационистов (аналог современных иракских "полицейских"). На потери среди мирного населения никто внимания при этом не обращал. Если в эшелоне случайно оказывался дедушка-сторож, дедушка оказывался подтем же откосом.

И если уж начали ковыряться в истории, то вспомните, чем закончились американские оккупации Западной Германии, Израиля, Японии, Кувейта и т.д.


А то, чем закончилась немецкая оккупация СССР, Вас почему-то не интересует?
Last edited by NUT on 22 Mar 2004 18:05, edited 2 times in total.
Peter With Great
Posts: 15
Joined: 16 Feb 2004 03:25
Location: USA

Post by Peter With Great »

Welcome back, DVинутый!
Спасибо за с честью выполненный долг.
Не вступай в дискуссии - нет смысла: ты - изначально - прав!
В отличии от болтунов ты доказал это делом.

Успехов в мирной жизни, солдат! :)
Get rich or die tryin'
User avatar
NUT
Уже с Приветом
Posts: 1095
Joined: 28 Jun 2002 20:47
Location: Newton, MA

Post by NUT »

Peter With Great wrote:Не вступай в дискуссии - нет смысла: ты - изначально - прав!


Разумеется, прав. Тут даже сомнения быть не может. Осталось только еще перестать называть тех, кто точно так же прав на своей земле, в Ираке, "уродами". Понять их правду.
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

DVинутый wrote:Не надо извращать историю.
Советские партизаны не убивали мирное население.

а) убивали, если были подозрения, что мирное население сотрудничает с оккупантами
б) как это говорится... collaterel damage? что там на брифингах по этому поводу обычно говорят? "Мы очень старались, но жертв среди мирного населения избежать не смогли. Учитывая информацию, которой обладал летчик на момент пуска, его действия признаны правильными." То же самое применимо и к партизанам.
в) а что до Кувейта и прочих - так past performance does not guarantee future results

Впрочем, не принимайте лично. Делали, что должны были делать, остались живы - и слава богу.
Ядерная война может испортить вам весь день.
User avatar
webdeveloper
Уже с Приветом
Posts: 2049
Joined: 12 Jul 2000 09:01
Location: Madison, Wisconsin USA

Post by webdeveloper »

Уважаемые пацифисты!!! Не нужно путать магкое с теплым. И не нужно сравнивать иракцев с советскими партизанами, а американских солдат с фашистами. Если бы в Ирак вошла дивизия СС Мертвая голова, то там бы полрядок наступил бы через неделю. Они бы просто перевешали бы всех надовольных на столбах. И каждому на грудь поместили бы плакатик: Он стрелял (взрывал, кидал камнями, обзывался и т.д. ) в немецкого солдата.

Еще раз говорю, уважаемые пацифисты, прежде чем, что то сказать - подумайте. Если вы не были в армии, то будет более разумным воздержатся от нелепых реплик.
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

DVинутый wrote:И если уж начали ковыряться в истории, то вспомните, чем закончились американские оккупации Западной Германии, Израиля, Японии, Кувейта и т.д.

... V'etnama, Afganistana... :gen1:

P.S. Дык о чем етот топик - вот я вот такой-вот! Солдат года вернулся!
- Ну расскажи чего-нибудь.
- В Ираке живут иракцы. Больше рассказать ниче не могу.

P.P.S. Поздравляю с возвращением! :gen1: ...с неправедной войны. :?
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
webdeveloper
Уже с Приветом
Posts: 2049
Joined: 12 Jul 2000 09:01
Location: Madison, Wisconsin USA

Post by webdeveloper »

CBI wrote:
webdeveloper wrote: Ты выполнял свой долг. Защищал мирный сон тех кто сейчас может писать на этом форуме.


В журналах для наемников обычно не используют такой пафосный тон.


Правильно, потмоу что к наемникам это не относится.

Return to “О жизни”