Сбили самолет..

[oleg lebedev]

Писали, что у самолета было полностью потеряно управление рулями, т.е. рулили они двигателями. Недорулили. Наверное, на воду надо было садиться...

На такой скорости как та с которой приземлялся самолёт вода имеет твёрдость, сравнимую с твёрдым покрытием при столкновении.

Вспоминается задачка, кажется из "Занимательной физики", написанная Я. Перельманом. "С какой скоростью должен бежать человек чтобы не проваливаться на воде,". Ответ точно не помню, но это было что-то около 160-180 км/ч.

Приземление на воду привело бы к худшим последствиям.

А как насчёт приземления на Гудзоне? И это было не единственное более-менее успешное приводнение.

Этот случай ничего не доказывает. Есть множество случаев, когда приземлялись на брюхо на твёрдой поверхности без жертв.

[zVlad]

.... Есть множество случаев, когда приземлялись на брюхо на твёрдой поверхности без жертв.

На брюхо да, но не на крыло.

[zVlad]

Катастрофа самолета Azerbaijan Airlines под Актау в Казахстане, следовавшего из Баку в Грозный, была вызвана действиями украинских дронов, заявил депутат Госдумы, первый заместитель председателя комитета по обороне Алексей Журавлев.

Остальное все не более чем эмоции, на которые кавказские люди очень падки.

[ReactoR]

Алиев наезжает на Россию, нехило так пальцы гнет.
https://youtu.be/5Nyd45iInI4

[zVlad]

Алиев наезжает на Россию, нехило так пальцы гнет.....

Если окажутся верными слухи что Азербайджан поставляет оружие Киеву, то в совокупности это потянет на хорошую оплеуху зарвавшемуся закавказскому князьку.

[inSC]

Тунгуска это изначальное название Панциря.

У Панциря было название Тунгуска-3 на момент разработки, а комплексы Тунгуска-М до сих пор используются в вооруженных силах РФ. БЧ(и не только) у них все же отличается. И количество комплексов Тунгуска-М, в несколько раз больше, чем имеющихся на данный момент Панцирей(примерно 240 против 50).

Ракета, в Ваших цитатах, это самолёт в обсуждаемой ситуации. Как ракету там и самолёт встречает, по проекту, облако поражающих элементов. Но поражение получила хвостовая до средней части самолёта. Кабина пилотов поражение не получила. Вспомним инцидент с МН17:где ПВО ракета именно кабину пилотов поразила.
6 см / 0.5 = 12 / 1. Или 8.3%. Это с такой вероятностью отверстия будет круглыми. Я не видел не круглых отверстий на фото самолёта.
Панцирь не только для защиты С400.

вы себе это как представляете? Это прям должно все прям идеально сложиться. И идеально взорваться ракета, и идеально каждый стержень разлететься и войти под идеальным углом, причем индивидуально к каждой поверхности корпуса самолета. Еще и идеально прошить, а не отрикошетить, столкнувшись с другим металом или просто чиркнув по корпусу. Ну и т.п.. И да, пишут , что судя по характеристики нанесенных повреждений, подрыв БЧ произошел сбоку и чуть выше самолета.

p.s. кстати, версия с украинскими дронами, как поражающем факторе, даже в российских сми, в серьез не обсуждается. Т.к. там понимают, что это фантастика.

[oleg lebedev]

.... Есть множество случаев, когда приземлялись на брюхо на твёрдой поверхности без жертв.

На брюхо да, но не на крыло.

Так и на Гудзон самолёт рейса 1549 не садился на крыло. Даже не понятно зачем вы упомянули этот случай если самолёты сталкивались с поверхностью разными частями конструкции.

Flight attendants compared the ditching to a "hard landing" with "one impact, no bounce, then a gradual deceleration"

[Yvsobol]

Алиев делает то что должен делать любой руководитель своей страны.
Наездов я не увидел. Законные требования, да!
Я и говорил в самом начале, что враньё, замалчивание традиционное и тп может нам стоить еще и потерей доверия с Азербайджаном. Последнее, что России нужно сегодня.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Marckiza]

Алиев наезжает на Россию, нехило так пальцы гнет.
https://youtu.be/5Nyd45iInI4

Да, очень, с душой, высказался! Все ясно и четко объяснил. И расставил все точки над i .

[Frukt]

Алиев наезжает на Россию, нехило так пальцы гнет.
видео

Да, очень, с душой, высказался! Все ясно и четко объяснил. И расставил все точки над i .

Наоборот. На 6:00 минуте открытым текстом говорит, что остается очень много вопросов.
Кстати, здраво рассуждает, без мишуры, как и должно быть.

[Yvsobol]

Правильно сделали что чёрные ящики в Бразилию отправили на расшифровку. А то МАК это дело похоронил бы на годы.
Хотя там и без ящиков все практически ясно.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Канадол]

Правильно сделали что чёрные ящики в Бразилию отправили на расшифровку. А то МАК это дело похоронил бы на годы.

Угу. См, например, историю с самолетом Пригожина. Ну да, ну да: гранаты, кокаин....

[Marckiza]

Как же жаль этого прекрасного мальчика— один, перед пропастью в бездну.
Он умер уже в больнице, спасти не удалось.

[zVlad]

......
вы себе это как представляете? Это прям должно все прям идеально сложиться. И идеально взорваться ракета, и идеально каждый стержень разлететься и войти под идеальным углом, причем индивидуально к каждой поверхности корпуса самолета. Еще и идеально прошить, а не отрикошетить, столкнувшись с другим металом или просто чиркнув по корпусу. Ну и т.п.. И да, пишут , что судя по характеристики нанесенных повреждений, подрыв БЧ произошел сбоку и чуть выше самолета.

p.s. кстати, версия с украинскими дронами, как поражающем факторе, даже в российских сми, в серьез не обсуждается. Т.к. там понимают, что это фантастика.

Зачем столько много раз писать слово идеально. Скорость ракеты (сверхзвуковая) позволяет подлетать к цели (пассажирский самолёт на этапе посадки, не способный и не пытающийся маневрировать) как угодно. Какие никакие мозги у ракеты тоже есть.
Так что "сверху-сбоку" тоже также фантастически выглядит как и подрыв беспилотника, у которого мог быть взрыватель на близко летящий объект. Хохлам ведь пофиг что их дрон собьёт над территорией России.
Более того совпадение этой атаки дронов с пролётом Алиева, плюс летящий строго по расписанию пассажирский самолёт идеальная конфигурация для такой провокации.
Излишний напор и прыткость Алиева, привлечение турецких, наверняка изоляция наших спецов, ящики в Бразилию тоже образует большое поле для фантастики и конспирологии.

[inSC]

Как же жаль этого прекрасного мальчика— один, перед пропастью в бездну.
Он умер уже в больнице, спасти не удалось.

У меня старший чуть повзрослее, и как представлю себя на месте родителей(видел ролики, где они перед отлетом снимали)... жутко... очень одна фобия по поводу детей в коробочку...

Наоборот. На 6:00 минуте открытым текстом говорит, что остается очень много вопросов.

Да, собственно, остаётся много вопросов в плане действий авиационных властей в РФ, в части того, почему изначально разрешили садиться, почему вовремя не развернули (он там два раза пытался до подбития сесть) и, главное, почему отправили в Казахстан.

Излишний напор и прыткость Алиева, привлечение турецких, наверняка изоляция наших спецов, ящики в Бразилию тоже образует большое поле для фантастики и конспирологии.

Конспералогией сейчас занимаетесь исключительно вы. Алиев делает все то, что должен делать глава государства в таком случае. То, что не прогибается, — в условиях ослабления России в регионе и повышения влияния Турции — все к тому и шло. Да и в целом, при том, сколько данных стало сразу доступно, его бы съели, если бы он стал оправдывать РФ. Ящики в Бразилию отправили по месту производства самолета, причем в сообщении Казахстана указывалось, что после консультации с Азербайджаном и Россией. Изоляций не будет — просто меньше вовлеченности и без принятия решения (странно было бы привлекать МАК, который на 99% контролируется Россией, для такого расследования).

[Yvsobol]

Самое смешное, что Россия таки предложила МАК изначально, но после резко согласилась с Бразилией. Видимо дошло хоть немного, что это уже перебор.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[uncle_Pasha]

Моя версия самолёт был поврежден украинским дроном взорваным возле самолёта. Ракета Панцирь уничтожила бы самолёт на месте.

У Панциря поражение идет за счет шрапнели по сути. ....

Согласно Википедии :
Тип БЧ:
стержневая

У Панциря разное оснащение, в том числе и осколочно-фугасные ТКБ-1055, предназначенныя для борьбы с беспилотниками.

[uncle_Pasha]

Насколько я помню и знаю GPS не единственный метод посадки и может даже не основной.
А есть ссылка на летчика-испытателя?

Разбор от Литвинова: https://www.youtube.com/watch?v=j3Vs5xEJtIM
GPS не основной метод, но система иструментальной посадки (ILS) в Грозном была отключена еще с июля.

[uncle_Pasha]

Самое смешное, что Россия таки предложила МАК изначально, но после резко согласилась с Бразилией. Видимо дошло хоть немного, что это уже перебор.

В данном случае МАК - это логичное предложение, т.к. все стороны, кроме производителя в нем состоят, и вряд ли технически это было бы чем-то хуже.
Решение отказаться от МАК исключительно политическое, но правильно сделали, что не стали настаивать.

[zVlad]

Самое смешное, что Россия таки предложила МАК изначально, но после резко согласилась с Бразилией. Видимо дошло хоть немного, что это уже перебор.

В данном случае МАК - это логичное предложение, т.к. все стороны, кроме производителя в нем состоят, и вряд ли технически это было бы чем-то хуже.
Решение отказаться от МАК исключительно политическое, но правильно сделали, что не стали настаивать.

Я полагаю это попытка скрыть непрофессиональные действия пилотов и как можно больше обвинить Россию..
Кто бы и чтобы не повредило самолёт план был чтобы самолёт рухнул на территории России сразу.
То что самолёт остался на лету не входило в планы. Поэтому его отправили через Каспий. Кто отправил? Нет, не российская сторона.
Возрастающая истеричность Алиева (в сочетании с штампованными заголовками иноСМИ) , несмотря на несколько прямых разговоров с Путиным, может говорить о том что "на него вышли" и "объяснили".
Потому же и появление турков не имеющих никакого отношения к летнему происшествию.
Но я надеюсь что у российской стороны есть факты и доказательства для дополнения слишком уж прямолинейных версий этого не тривиального летного происшествия. Собственно одной версии: российская ракета сбила азербайджанский самолёт. Прямее и проще может быть только палка. Жизнь гораздо сложнее.

[uncle_Pasha]

Возрастающая истеричность Алиева (в сочетании с штампованными заголовками иноСМИ)

За исключением единственного высера Евроньюз, западные средства массовой информации на удивление спокойно освещают данный инцидент. А заявление Алиева - это скорее для внутреннего потребления.

[Yvsobol]

А вот такая теория заговора и конспиралогии..
Я даже запутался. А кого так изощренно пытались подставить и, главное, зачем? Путина? А разве после вобще всего шо за последние года случилось ему от етого будет жарко или холодно..
Не легче было бы в Подмосквоье завалить ну например Емиратский или Китайский лайнер? Нет?
Азербайджанской бамабрдьер в Грозном круче?

Часто (не иногда) палка, ето просто палка!

[Сева]

За исключением единственного высера Евроньюз, западные средства массовой информации на удивление спокойно освещают данный инцидент. А заявление Алиева - это скорее для внутреннего потребления.

Моё предположение:
ровно как раньше им из Капитолия и ниже из локальных обкомов исходили команды поливать нас грязью по любому поводу, ровно так же сейчас им скомандовали ЦЫЦ В предверии прихода Трампа и новых договорняков кмк

[Yvsobol]

Я в Американских СМИ ваще не наблюдаю ничего про эту катастрофу.
Пару раз показали чисто в информационном порядке и все. Корейской катастрофе на порядок больше интереса.

Шас вообще к войне в саидомии интерес пропал. Особенно в период Рождественских каникул , да и вообще после выборов. Всем насрать.

Sent from my iPhone using Tapatalk

[zVlad]

.....
GPS не основной метод, но система иструментальной посадки (ILS) в Грозном была отключена еще с июля.

Слушаю внимательно, где-то на середине, спасибо за ссылку. Но, про ILS там сплошные домыслы. Оба собеседника сами толком об этом ничего не знают.
Про аэропорт Махачкала что де "это же горы" чушь полная. Я сам пользовался этим портом не раз, жил там два года и знаю географию этого места прекрасно. Да горы, но широкая, широченная прибрежная полоса, по суть равнина. Аэропорт, ВПП, вдоль гор и берега сориентирован, модно заходить хоть с севера хоть с юга горы будут сбоку и достаточно далеко.ь
Я читал что решение пилота отказаться от Махачкалы было основано на размерах ВПП и что там же застройки. С юга застройки в двух-трех длин ВПП просматриваются, с севера Каспийск, да близко. Ещё ширина полосы называлась.
Ещё что явствует из этого ролика это то что никто никого никуда не гнал (за море-окиян чтоб утонул там и концы в воду). Все решения принимал командир, начиная с возвращения в Баку.
Ну и жалкие попытки оправдать коллегу что тот завалился на бок и погубил больше людей, в том числе себя.

Главный мессадж этого ролика: надо ждать результатов полного исследования. И это правильно. Но уже хлещут во все стороны и со всех сторон сплошные исенуации. Остановят ли их результаты исследования, не знаю, уже не уверен. Не так надо бы было это начинать. Не с истерики высоких лиц и СМИ. Но это лишь склоняет к мысли о провокации. Против России, против Путина против начавшихся улучшений отношений с Азербайджаном. И т.д. и т.п..