Правильно немцы всю деревню моей мамы уничтожили.... Да?StrangerR wrote: ↑16 Apr 2019 20:02На любой войне не бывает _мирных жителей_. Точка.HappyCat wrote: ↑16 Apr 2019 03:26
Меня больше интересует почему произошел растрел мирных людей. например когда Российские войска были в Авганистане, их тоже обвиняли. Я слышала про авганистан что мирными жителями прикрывались боевики. Вот И интересен потому не само видео а именно что происходило на самом деле, бекграунд. Ну если рейтер послали заначит такие там журналисты. Почему то я видела не мало интервью на ету тему И журналистов нe посылали. В етом И есть профессионалисм журналиста - уметь взять инерvью, а не том как взломать сервер. Конечно журналист военных не может заставить отчитываться, а вот Kонгресс И суд может.
Ассанж всё?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34887
- Joined: 08 May 2008 04:17
- Location: 98101
Re: Ассанж всё?
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 38016
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Ассанж всё?
С точки зрения войны - да.Maw Hogben wrote: ↑16 Apr 2019 20:09Правильно немцы всю деревню моей мамы уничтожили.... Да?StrangerR wrote: ↑16 Apr 2019 20:02На любой войне не бывает _мирных жителей_. Точка.HappyCat wrote: ↑16 Apr 2019 03:26
Меня больше интересует почему произошел растрел мирных людей. например когда Российские войска были в Авганистане, их тоже обвиняли. Я слышала про авганистан что мирными жителями прикрывались боевики. Вот И интересен потому не само видео а именно что происходило на самом деле, бекграунд. Ну если рейтер послали заначит такие там журналисты. Почему то я видела не мало интервью на ету тему И журналистов нe посылали. В етом И есть профессионалисм журналиста - уметь взять инерvью, а не том как взломать сервер. Конечно журналист военных не может заставить отчитываться, а вот Kонгресс И суд может.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34887
- Joined: 08 May 2008 04:17
- Location: 98101
Re: Ассанж всё?
Включая младенцев... Ага, потому что эти младенцы точно не были мирными...StrangerR wrote: ↑16 Apr 2019 22:37С точки зрения войны - да.Maw Hogben wrote: ↑16 Apr 2019 20:09Правильно немцы всю деревню моей мамы уничтожили.... Да?StrangerR wrote: ↑16 Apr 2019 20:02На любой войне не бывает _мирных жителей_. Точка.HappyCat wrote: ↑16 Apr 2019 03:26
Меня больше интересует почему произошел растрел мирных людей. например когда Российские войска были в Авганистане, их тоже обвиняли. Я слышала про авганистан что мирными жителями прикрывались боевики. Вот И интересен потому не само видео а именно что происходило на самом деле, бекграунд. Ну если рейтер послали заначит такие там журналисты. Почему то я видела не мало интервью на ету тему И журналистов нe посылали. В етом И есть профессионалисм журналиста - уметь взять инерvью, а не том как взломать сервер. Конечно журналист военных не может заставить отчитываться, а вот Kонгресс И суд может.
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 14257
- Joined: 12 Jul 2002 15:20
- Location: SF Bay Area, CA
Re: Ассанж всё?
Орали много наверное.Maw Hogben wrote: ↑16 Apr 2019 22:40Включая младенцев... Ага, потому что эти младенцы точно не были мирными...StrangerR wrote: ↑16 Apr 2019 22:37С точки зрения войны - да.Maw Hogben wrote: ↑16 Apr 2019 20:09Правильно немцы всю деревню моей мамы уничтожили.... Да?StrangerR wrote: ↑16 Apr 2019 20:02На любой войне не бывает _мирных жителей_. Точка.HappyCat wrote: ↑16 Apr 2019 03:26
Меня больше интересует почему произошел растрел мирных людей. например когда Российские войска были в Авганистане, их тоже обвиняли. Я слышала про авганистан что мирными жителями прикрывались боевики. Вот И интересен потому не само видео а именно что происходило на самом деле, бекграунд. Ну если рейтер послали заначит такие там журналисты. Почему то я видела не мало интервью на ету тему И журналистов нe посылали. В етом И есть профессионалисм журналиста - уметь взять инерvью, а не том как взломать сервер. Конечно журналист военных не может заставить отчитываться, а вот Kонгресс И суд может.
У меня есть совесть, но я ей не пользуюсь.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4052
- Joined: 18 Nov 2014 06:20
Re: Ассанж всё?
Получается, что те страны, которые поддерживают запрет Оружия Массового Поражения - полные лохи? ОМП запрещено именно потому что убивает мирных жителей. А если мирных жителей не бывает, то почему бы не ликвидировать всех с помощью ОМП?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34887
- Joined: 08 May 2008 04:17
- Location: 98101
Re: Ассанж всё?
А с точки зрения победителей вдруг начали сажать, расстреливать и вешать за военные преступления...StrangerR wrote: ↑16 Apr 2019 22:37С точки зрения войны - да.Maw Hogben wrote: ↑16 Apr 2019 20:09Правильно немцы всю деревню моей мамы уничтожили.... Да?StrangerR wrote: ↑16 Apr 2019 20:02На любой войне не бывает _мирных жителей_. Точка.HappyCat wrote: ↑16 Apr 2019 03:26
Меня больше интересует почему произошел растрел мирных людей. например когда Российские войска были в Авганистане, их тоже обвиняли. Я слышала про авганистан что мирными жителями прикрывались боевики. Вот И интересен потому не само видео а именно что происходило на самом деле, бекграунд. Ну если рейтер послали заначит такие там журналисты. Почему то я видела не мало интервью на ету тему И журналистов нe посылали. В етом И есть профессионалисм журналиста - уметь взять инерvью, а не том как взломать сервер. Конечно журналист военных не может заставить отчитываться, а вот Kонгресс И суд может.
Но еще хуже, когда свои под трибунал отдают за невинные шалости с населением... In March 1971, Calley was given a life sentence for his role in directing the killings at My Lai. И кстати уж не потому ли что просочилось в прессу, не удалось полностью скрыть?
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63430
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Ассанж всё?
Да что вы? Про трибунал в Нюрберге не слышали, нет?StrangerR wrote:С точки зрения войны - да.Maw Hogben wrote: ↑16 Apr 2019 20:09Правильно немцы всю деревню моей мамы уничтожили.... Да?StrangerR wrote: ↑16 Apr 2019 20:02На любой войне не бывает _мирных жителей_. Точка.HappyCat wrote: ↑16 Apr 2019 03:26
Меня больше интересует почему произошел растрел мирных людей. например когда Российские войска были в Авганистане, их тоже обвиняли. Я слышала про авганистан что мирными жителями прикрывались боевики. Вот И интересен потому не само видео а именно что происходило на самом деле, бекграунд. Ну если рейтер послали заначит такие там журналисты. Почему то я видела не мало интервью на ету тему И журналистов нe посылали. В етом И есть профессионалисм журналиста - уметь взять инерvью, а не том как взломать сервер. Конечно журналист военных не может заставить отчитываться, а вот Kонгресс И суд может.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 38016
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Ассанж всё?
Это война. На войне нет младенцев. Есть только свои и чужие. И победителей не судят. А проигравшие, неважно что они делали, идут под трибунал. Нет, можно делать вид что бывают гуманные войны, но это чушь.Maw Hogben wrote: ↑16 Apr 2019 22:40Включая младенцев... Ага, потому что эти младенцы точно не были мирными...StrangerR wrote: ↑16 Apr 2019 22:37С точки зрения войны - да.Maw Hogben wrote: ↑16 Apr 2019 20:09Правильно немцы всю деревню моей мамы уничтожили.... Да?StrangerR wrote: ↑16 Apr 2019 20:02На любой войне не бывает _мирных жителей_. Точка.HappyCat wrote: ↑16 Apr 2019 03:26
Меня больше интересует почему произошел растрел мирных людей. например когда Российские войска были в Авганистане, их тоже обвиняли. Я слышала про авганистан что мирными жителями прикрывались боевики. Вот И интересен потому не само видео а именно что происходило на самом деле, бекграунд. Ну если рейтер послали заначит такие там журналисты. Почему то я видела не мало интервью на ету тему И журналистов нe посылали. В етом И есть профессионалисм журналиста - уметь взять инерvью, а не том как взломать сервер. Конечно журналист военных не может заставить отчитываться, а вот Kонгресс И суд может.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34887
- Joined: 08 May 2008 04:17
- Location: 98101
Re: Ассанж всё?
Казалось бы не вьетнамцы его посадили...
In March 1971, Calley was given a life sentence for his role in directing the killings at My Lai.
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 38016
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Ассанж всё?
Ну, это все попытки выдать желаемое за реальность. На коротких интервалах времени они возможны. Но в целом - любая война это война. Мирных жителей на войнах не бывает.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34887
- Joined: 08 May 2008 04:17
- Location: 98101
Re: Ассанж всё?
Вот такая вот радостная кровожадность...
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7791
- Joined: 07 Jan 2005 01:33
Re: Ассанж всё?
Немцы тоже некоторых наказывали за преступления против советского гражданского населения.Maw Hogben wrote: ↑16 Apr 2019 23:56Казалось бы не вьетнамцы его посадили...
In March 1971, Calley was given a life sentence for his role in directing the killings at My Lai.
- А вот ты лично что-нибудь делаешь, чтобы в мире стало меньше голода и войн?
- А как же! Не воюю и не голодаю.
- А как же! Не воюю и не голодаю.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63430
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Ассанж всё?
они не за это наказывали, а за то что без их ведома действовали.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32310
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Ассанж всё?
По разному. Какое-то время в самом начале, они соблюдали конвенцию. Гудериан в отдельной армии ввел указ, вопреки указам сверху, не трогать население, но это ненадолго.
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7791
- Joined: 07 Jan 2005 01:33
Re: Ассанж всё?
некоторых таки именно "за это". Гитлер ещё бушевал по этому поводу....
- А вот ты лично что-нибудь делаешь, чтобы в мире стало меньше голода и войн?
- А как же! Не воюю и не голодаю.
- А как же! Не воюю и не голодаю.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11551
- Joined: 03 Nov 2006 19:48
- Location: SF Bay Area
Re: Ассанж всё?
У нацистов проблмы были заложены собственно главным сочинением Гитлера, где он изложил идею что человечество делится на созидающие рассы, разрушающие И те что ни то ни се. Соответественно в самой идее было заложено что некоторых надо просто убивать И он етого не скрывал.
Абсолютно глупо настраивать против себя население окупированной территории, наверное некоторые немецкие начальники ето понимали И может даже старались присекать зверства. Ето была естественная реакция любого нормального человека И я думаю нормальные встречались И среди немцев. Но главная идеология предполагала выявлять неполноценные рассы.
Но на самом деле военые преступления не сильно определены до сих пор. Например, бомбардировка Дерздена была преступлением или нет? Сейчас я думаю никто уже не рассматривает тактку устрашения как успешную. Все пытаюстся установить связи с местным населением И как раз присекать всякие бессмысленные раcстрелы. Т.е. в интересах командывание войсками США как раз не допускать никаких жертв среди мирного населения. Я думаю так же было и с войсками СССР в Авганистане. Другое дело что на деле все ето не просто. Солдаты тоже люди, могут ошибаться И даже психануть. Иногда можно найти кто виноват, иногда мжно дать рекомендацию например лучше следить за психологическим здоров;ем И вовремя демобилизовать солдата пока он не свихнулся.
Потому у меня к Ассанжу И притензии что на мой взгляд он строит из себя журналиста а журналист из него никакой. Например для журналиста важно не собой любоваться а интересоваться людьми причем И теми кто ему не очень приятен. Потому хороший журналист сможет взять интервью даже у человека который в чем-то ему враждебен. Некоторые журналисты едут в зоны конфликтов И собирают информацию там. Ето риск, опять же Ассанж себя слишком любит чтоб на такое пойти. Наконец, журналистское расследование заканчивается когда нашли причины И наказали виновных а не на вытряховании грязного белья которое И так И едак можно интерпретировать. Ну И вот события 70х как раз И демонстрируют как реальные журналисты действовали И чего добивались. Виновным может признать только суд. Вот в 70х признал. Т.е. кто-то действительно раскрыл военные преступления тогда.
Абсолютно глупо настраивать против себя население окупированной территории, наверное некоторые немецкие начальники ето понимали И может даже старались присекать зверства. Ето была естественная реакция любого нормального человека И я думаю нормальные встречались И среди немцев. Но главная идеология предполагала выявлять неполноценные рассы.
Но на самом деле военые преступления не сильно определены до сих пор. Например, бомбардировка Дерздена была преступлением или нет? Сейчас я думаю никто уже не рассматривает тактку устрашения как успешную. Все пытаюстся установить связи с местным населением И как раз присекать всякие бессмысленные раcстрелы. Т.е. в интересах командывание войсками США как раз не допускать никаких жертв среди мирного населения. Я думаю так же было и с войсками СССР в Авганистане. Другое дело что на деле все ето не просто. Солдаты тоже люди, могут ошибаться И даже психануть. Иногда можно найти кто виноват, иногда мжно дать рекомендацию например лучше следить за психологическим здоров;ем И вовремя демобилизовать солдата пока он не свихнулся.
Потому у меня к Ассанжу И притензии что на мой взгляд он строит из себя журналиста а журналист из него никакой. Например для журналиста важно не собой любоваться а интересоваться людьми причем И теми кто ему не очень приятен. Потому хороший журналист сможет взять интервью даже у человека который в чем-то ему враждебен. Некоторые журналисты едут в зоны конфликтов И собирают информацию там. Ето риск, опять же Ассанж себя слишком любит чтоб на такое пойти. Наконец, журналистское расследование заканчивается когда нашли причины И наказали виновных а не на вытряховании грязного белья которое И так И едак можно интерпретировать. Ну И вот события 70х как раз И демонстрируют как реальные журналисты действовали И чего добивались. Виновным может признать только суд. Вот в 70х признал. Т.е. кто-то действительно раскрыл военные преступления тогда.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11019
- Joined: 15 May 2002 02:09
- Location: Boston, MA
Re: Ассанж всё?
в двух словах, в чем по вашему вина А.?
в том что он плохой журналист?
и почему сша его пытаются арестовать/судить, он что американский гражданин?
он совершил какие то преступления на территории сша?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34887
- Joined: 08 May 2008 04:17
- Location: 98101
Re: Ассанж всё?
И вывод какой? Надеюсь, что раз уж немцы, то остальным то точно не надо своих наказывать что бы они не натворили?Blender wrote: ↑17 Apr 2019 04:29Немцы тоже некоторых наказывали за преступления против советского гражданского населения.Maw Hogben wrote: ↑16 Apr 2019 23:56Казалось бы не вьетнамцы его посадили...
In March 1971, Calley was given a life sentence for his role in directing the killings at My Lai.
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7791
- Joined: 07 Jan 2005 01:33
Re: Ассанж всё?
Я не знаю насчет вывода. Это вы же сюда притащили зачем-то Келли как и начали им размахивать как символом торжества великого мериканского правосудия. Ну тогда вы и должны сделать вывод что и велокогерманское правосудие было вполне на уровне. BTW, подчиненных Келли, которые сопсно и занимались непосредственно курощением гражданского населения - даже и не обвиняли ни в чем. А сам Келли, несмотря на пожизненный приговор фактически отсидел около трешки, и то под домашним арестом. Как вы думаете, за сожженную деревню вашей мамы тоже нужно было так наказывать виновных?Maw Hogben wrote: ↑17 Apr 2019 16:41И вывод какой? Надеюсь, что раз уж немцы, то остальным то точно не надо своих наказывать что бы они не натворили?Blender wrote: ↑17 Apr 2019 04:29Немцы тоже некоторых наказывали за преступления против советского гражданского населения.Maw Hogben wrote: ↑16 Apr 2019 23:56Казалось бы не вьетнамцы его посадили...
In March 1971, Calley was given a life sentence for his role in directing the killings at My Lai.
- А вот ты лично что-нибудь делаешь, чтобы в мире стало меньше голода и войн?
- А как же! Не воюю и не голодаю.
- А как же! Не воюю и не голодаю.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11551
- Joined: 03 Nov 2006 19:48
- Location: SF Bay Area
Re: Ассанж всё?
Вину установит суд. Может ее И нет И он имеет большой шанс быть оправданным.
Обвиняют его в соучастии во взломе. Т.е. он какой-то неработающий malware дал. То что он encryption И cloud пользовался конечно никакой суд не защитает.
На мой взгляд он пошел несколько дальше чем просто не раскрытие своего источника. Но ето суд вполне может решить.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7791
- Joined: 07 Jan 2005 01:33
Re: Ассанж всё?
Про "нормальных людей" - это просто прекраснодушная чушь. Преступления пресекались в той мере в какой они влияли на воинскую дисциплину. На настроения жителей оккупированных территорий всем было наплевать.HappyCat wrote: ↑17 Apr 2019 16:34...Абсолютно глупо настраивать против себя население окупированной территории, наверное некоторые немецкие начальники ето понимали И может даже старались присекать зверства. Ето была естественная реакция любого нормального человека И я думаю нормальные встречались И среди немцев. ...
...
Что за чушь! Белые и пушистые журнализды на белых верблюдах раскрывают военные преступления - да это не то что курам - червякам на смех....Ну И вот события 70х как раз И демонстрируют как реальные журналисты действовали И чего добивались. Виновным может признать только суд. Вот в 70х признал. Т.е. кто-то действительно раскрыл военные преступления тогда.
Было просто принято решение показательно выпороть (но не очень больно) козла отпущения чтобы показать какое великое и неподкупное правосудие в исключительной стране. А вы тут про подвиги рыцарей бумаги и чернильницы нам втираете....
- А вот ты лично что-нибудь делаешь, чтобы в мире стало меньше голода и войн?
- А как же! Не воюю и не голодаю.
- А как же! Не воюю и не голодаю.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11019
- Joined: 15 May 2002 02:09
- Location: Boston, MA
Re: Ассанж всё?
он "дал" неработающий малваре?HappyCat wrote: ↑17 Apr 2019 16:57Вину установит суд. Может ее И нет И он имеет большой шанс быть оправданным.
Обвиняют его в соучастии во взломе. Т.е. он какой-то неработающий malware дал. То что он encryption И cloud пользовался конечно никакой суд не защитает.
На мой взгляд он пошел несколько дальше чем просто не раскрытие своего источника. Но ето суд вполне может решить.
и поэтому его надо ЭКСТРАДИРОВАТЬ в другую страну?
это теперь стало такой международной нормой?
хммм...
а что если ВАС через пару месяцев снимут с круиза гденить в мексиканском заливе и экстрадируют скажем... в бразилию,
т.к. с вашего компьютера кто-то там что-то кому-то "дал" ... неработающие
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7791
- Joined: 07 Jan 2005 01:33
Re: Ассанж всё?
Есть только одно военное преступление - проиграть войну (как сопсно StrangeR и напейсал выше). Все остальное - досадные недоразумения. Определено давным-давно, никаких секретов нет.
- А вот ты лично что-нибудь делаешь, чтобы в мире стало меньше голода и войн?
- А как же! Не воюю и не голодаю.
- А как же! Не воюю и не голодаю.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11551
- Joined: 03 Nov 2006 19:48
- Location: SF Bay Area
Re: Ассанж всё?
Кому было наплевать те И получали партизанское движение. Другое дело что у Гитлера с самого начала идеология была практицески обреченная на сопротивление.Blender wrote: ↑17 Apr 2019 17:06Про "нормальных людей" - это просто прекраснодушная чушь. Преступления пресекались в той мере в какой они влияли на воинскую дисциплину. На настроения жителей оккупированных территорий всем было наплевать.HappyCat wrote: ↑17 Apr 2019 16:34...Абсолютно глупо настраивать против себя население окупированной территории, наверное некоторые немецкие начальники ето понимали И может даже старались присекать зверства. Ето была естественная реакция любого нормального человека И я думаю нормальные встречались И среди немцев. ...
...Что за чушь! Белые и пушистые журнализды на белых верблюдах раскрывают военные преступления - да это не то что курам - червякам на смех....Ну И вот события 70х как раз И демонстрируют как реальные журналисты действовали И чего добивались. Виновным может признать только суд. Вот в 70х признал. Т.е. кто-то действительно раскрыл военные преступления тогда.
Было просто принято решение показательно выпороть (но не очень больно) козла отпущения чтобы показать какое великое и неподкупное правосудие в исключительной стране. А вы тут про подвиги рыцарей бумаги и чернильницы нам втираете....
Ну И почему-то если брать информацию не из туалета, то можно было смотреть репортажи журналистов берущих интервью у местных жителей И у солдат И у разных военных специалистов И серьезно обсуждавших проблемы.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34887
- Joined: 08 May 2008 04:17
- Location: 98101
Re: Ассанж всё?
Погодите, как и почему я собственно должна отвечать за картинки в вашей голове?Blender wrote: ↑17 Apr 2019 16:52Я не знаю насчет вывода. Это вы же сюда притащили зачем-то Келли как и начали им размахивать как символом торжества великого мериканского правосудия. Ну тогда вы и должны сделать вывод что и велокогерманское правосудие было вполне на уровне. BTW, подчиненных Келли, которые сопсно и занимались непосредственно курощением гражданского населения - даже и не обвиняли ни в чем. А сам Келли, несмотря на пожизненный приговор фактически отсидел около трешки, и то под домашним арестом. Как вы думаете, за сожженную деревню вашей мамы тоже нужно было так наказывать виновных?Maw Hogben wrote: ↑17 Apr 2019 16:41И вывод какой? Надеюсь, что раз уж немцы, то остальным то точно не надо своих наказывать что бы они не натворили?Blender wrote: ↑17 Apr 2019 04:29Немцы тоже некоторых наказывали за преступления против советского гражданского населения.Maw Hogben wrote: ↑16 Apr 2019 23:56Казалось бы не вьетнамцы его посадили...
In March 1971, Calley was given a life sentence for his role in directing the killings at My Lai.
Я ничем не размахивала, это не символ. Это всего лишь пример. Что и такое бывает. А то что это могло произойти даже в немецкой армии просто еще один пример. Что это возможно. Я всего лишь надеюсь что таких примеров будет больше.
Если бы немцы, именно немцы, хоть как то наказывали за соженные деревни своих, да, уже начало, уже легче. Но ведь нет же. И вы видимо полагает что правильно? Так и надо?
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.