Именно так ! Ну и кто мешает Порошенко прилететь на чай к Захарченко в аэропорт и закрыть этот вопрос ? Зачем он подсылает пенсионеров на встречи в Минске ?Alex S wrote:Все все довольны: Донбасс думает что он свободен, РФ спокойна - никакого НАТО под боком, там гляди и о газе договорятся, у Украины нет войны и там гляди торговать с РФ заново начнут.
Донецк, Волноваха, Автобус.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13480
- Joined: 04 Jul 2001 09:01
- Location: Boston, MA
Re: Донецк, Волноваха, Автобус.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34872
- Joined: 20 Oct 2006 00:29
- Location: RUS->USA
Re: Донецк, Волноваха, Автобус.
Там етих российких добровольцев уже почти не осталось и не российские военнослужащие никаким боком.Alex S wrote:Так она их разве туда официально вводила? Там все рроссийские военнослужащие либо в бесплатном отпуске либо вообще уволились по собственному желанию, на курорте так сказать.piligrim77 wrote:вначале Россия должна вывести из Украинв свои войскаAlex S wrote:Так и я о том же, кому нужны эти обзывательства, навешивание ярлыков, и придумывание красивых названий. Хорошо что мы с вами друг друга понялиlxf wrote:IMHO, закончить войну куда важней, чем придумывать красивые названия.
Я вижу только один вариант развития событий и прекращения кровопролития.
Так как РФ дала четко понять что видеть донбас в своем составе она не хочет, ополченцы быть в составе Украины на тех же правах что и раньше не хотят, отдельно они жить не смогут (все разрушено и все такое) поэтому у украинского президента и парламента наконец-то должна созреть идея и дать Донбассу статус автономии, но в составе Украины и со своим собственным бюджетом, и отказаться от всякой болковости и возможности размещать военные базы других государств в том числе и на Донбассе, т.е Донбасс тоже не может на своей территории размещать "чьи-то" базы. Украина контролирует границы, у Донбасса своя нацгвардия для спокойствия его граждан.
Все все довольны: Донбасс думает что он свободен, РФ спокойна - никакого НАТО под боком, там гляди и о газе договорятся, у Украины нет войны и там гляди торговать с РФ заново начнут. А так эта вся стрельба, провокации и обзывательства никому никакой пользы не приносит.
Вот если РФ признает что да мы послали туда солдат, тогда и будет о чем говорить, а пока их официально там нет как и ВСН.
Добровольцев из России раньше было не мало(но и не много кстати, все ети сказаки о большенстве внешних добровольцев и были и есть сказки), сейчас почти все местные, украинцы.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8089
- Joined: 17 Oct 2012 22:51
- Location: Из России
Re: Донецк, Волноваха, Автобус.
Ну, просто для ясности: о газе Украина с Россией давно уже договорились, и гражданская война тут ни при чем. Россия поставляет Украине газ в любое время в любом количестве в пределах предоплаченной суммы, а Украина предоставляет свой газопровод для перекачки в Европу до окончания строительства Турецкого Потока, после чего Россия в украинском трубопроводе больше не нуждается.Alex S wrote:там гляди и о газе договорятся
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19772
- Joined: 01 Dec 2004 15:27
- Location: Israel-Canada
Re: Донецк, Волноваха, Автобус.
тогда чего все эти премьеры австралии, канады и прочие требуют вывести войска из украины?Alex S wrote:Так она их разве туда официально вводила? Там все рроссийские военнослужащие либо в бесплатном отпуске либо вообще уволились по собственному желанию, на курорте так сказать.piligrim77 wrote:вначале Россия должна вывести из Украинв свои войскаAlex S wrote:Так и я о том же, кому нужны эти обзывательства, навешивание ярлыков, и придумывание красивых названий. Хорошо что мы с вами друг друга понялиlxf wrote:IMHO, закончить войну куда важней, чем придумывать красивые названия.
Я вижу только один вариант развития событий и прекращения кровопролития.
Так как РФ дала четко понять что видеть донбас в своем составе она не хочет, ополченцы быть в составе Украины на тех же правах что и раньше не хотят, отдельно они жить не смогут (все разрушено и все такое) поэтому у украинского президента и парламента наконец-то должна созреть идея и дать Донбассу статус автономии, но в составе Украины и со своим собственным бюджетом, и отказаться от всякой болковости и возможности размещать военные базы других государств в том числе и на Донбассе, т.е Донбасс тоже не может на своей территории размещать "чьи-то" базы. Украина контролирует границы, у Донбасса своя нацгвардия для спокойствия его граждан.
Все все довольны: Донбасс думает что он свободен, РФ спокойна - никакого НАТО под боком, там гляди и о газе договорятся, у Украины нет войны и там гляди торговать с РФ заново начнут. А так эта вся стрельба, провокации и обзывательства никому никакой пользы не приносит.
Вот если РФ признает что да мы послали туда солдат, тогда и будет о чем говорить, а пока их официально там нет как и ВСН.
они этого не понимают или придуриваются?
и Яценюк постоянно говорит что украинские войска воюют с росийскими
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8575
- Joined: 19 Jul 2011 00:27
- Location: Santa Monica Blvd, Hollywood
Re: Донецк, Волноваха, Автобус.
С Крыму тоже требуют вывести, а там российские войска уже пару сотен лет находятся.piligrim77 wrote: тогда чего все эти премьеры австралии, канады и прочие требуют вывести войска из украины?
они этого не понимают или придуриваются?
и Яценюк постоянно говорит что украинские войска воюют с росийскими
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19772
- Joined: 01 Dec 2004 15:27
- Location: Israel-Canada
Re: Донецк, Волноваха, Автобус.
Newport wrote:С Крыму тоже требуют вывести, а там российские войска уже пару сотен лет находятся.piligrim77 wrote: тогда чего все эти премьеры австралии, канады и прочие требуют вывести войска из украины?
они этого не понимают или придуриваются?
и Яценюк постоянно говорит что украинские войска воюют с росийскими
про Крым вроде уже не мечтают. тут бы с украины войска вывести.
предлагаю следующее. ввести в украину пару российских дивизий. а через месяц вывести. и все будут довольны.
войска выведены. какие еще претензии? как вы и просили
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13480
- Joined: 04 Jul 2001 09:01
- Location: Boston, MA
Re: Донецк, Волноваха, Автобус.
...причем на стороне вермахта...piligrim77 wrote:Яценюк постоянно говорит что украинские войска воюют с росийскими
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4827
- Joined: 15 May 2001 09:01
Re: Донецк, Волноваха, Автобус.
Давайте с этим другую тему открывайте. Уж хунта-то - даже не самопровоглашённая, а захватившая власть путём переворота.Alex S wrote:Тогда нужно называть вещи своими именами, нет такого государства Новороссия, покрайней мере его еще никто не признал, есть два самопровозглашенных образования ЛНР и ДНР, которые врядли когда объединяться, даже если Украина прекратить любые боевые действия против них, они еще долго будут выяснять кто главнее и кто что будет контролировать, потому как "Луганские" и "Донецкие" не захотят чтобы ими роководили из друго-го клана, если конечно тот кто обещал не приймет их сразу в состав империи, поэтому нет пока ВСН, есть вооруженные люди.lxf wrote:На данный момент стоит задача остановить войну на Донбассе. Все остальное вторично.Alex S wrote:Есть какое-то территориальное образование, должны быть у них какие-то вертикали власти, нужна конституция, закон соответствующий должны принять о ВС...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 29236
- Joined: 04 Jan 1999 10:01
- Location: Portland OR, USA
Re: Донецк, Волноваха, Автобус.
А откуда Вы знаете?ARARAT. wrote: Там етих российких добровольцев уже почти не осталось
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7509
- Joined: 15 Sep 2007 20:40
Re: Донецк, Волноваха, Автобус.
А по моему наиболее логичное об'яснение событий это то что автобус поразили осколки разорвавшегося в стороне града "на излете". Все остальные версии высосаны из пальца. Поскольку блок-пост украинский, то логично предположить что его обстреливали сепаратисты.
"Some people regard private enterprise as a predatory tiger to be shot. Others look on it as a cow they can milk. Not enough people see it as a healthy horse, pulling a sturdy wagon."
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7509
- Joined: 15 Sep 2007 20:40
Re: Донецк, Волноваха, Автобус.
Во-во. Прямо таки эксперты тутMisha wrote:А откуда Вы знаете?ARARAT. wrote: Там етих российких добровольцев уже почти не осталось
"Some people regard private enterprise as a predatory tiger to be shot. Others look on it as a cow they can milk. Not enough people see it as a healthy horse, pulling a sturdy wagon."
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34872
- Joined: 20 Oct 2006 00:29
- Location: RUS->USA
Re: Донецк, Волноваха, Автобус.
За инфой надо следить, тогда и вы будете знать...Misha wrote:А откуда Вы знаете?ARARAT. wrote: Там етих российких добровольцев уже почти не осталось
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11748
- Joined: 12 Nov 2001 10:01
- Location: Харьков, СССР ----> US
Re: Донецк, Волноваха, Автобус.
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 29236
- Joined: 04 Jan 1999 10:01
- Location: Portland OR, USA
Re: Донецк, Волноваха, Автобус.
И где Вы следите за инфой?ARARAT. wrote:За инфой надо следить, тогда и вы будете знать...Misha wrote:А откуда Вы знаете?ARARAT. wrote: Там етих российких добровольцев уже почти не осталось
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11748
- Joined: 12 Nov 2001 10:01
- Location: Харьков, СССР ----> US
Re: Донецк, Волноваха, Автобус.
Волноваха — доказательства предумышленного убийства
http://stockinfocus.ru/2015/01/15/volno ... -ubijstva/
https://www.youtube.com/watch?v=QwsMwwQvlNg
http://stockinfocus.ru/2015/01/15/volno ... -ubijstva/
https://www.youtube.com/watch?v=QwsMwwQvlNg
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2600
- Joined: 14 Aug 2007 17:28
- Location: USA
Re: Донецк, Волноваха, Автобус.
Я не специалист, не знаю. Но думаю что если бы это был град, то от тех веточек что прикрывают ямку куда якобы он попал, не осталось бы ничего. Да и вместо пустой ямки было бы уместнее продемонстрировать воткнувшийся в землю элемент града, как это обычно показывают на всех других видео. Да и хорошо бы посмотреть на воронки от тех разрывов что в поле были, для анализа, да только кому это надо? Уже ведь назначили виновных.
История наказывает тех, кто прогуливает ее уроки.
-
- Новичок
- Posts: 49
- Joined: 18 Nov 2009 08:26
-
- Уже с Приветом
- Posts: 36229
- Joined: 29 Dec 2001 10:01
- Location: Русь Святая
Re: Донецк, Волноваха, Автобус.
LT12 wrote:https://www.youtube.com/watch?v=sfWAnlK9m7w
Отличный ролик...
Показали даже лунку (возможно от ОЗМ)
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6978
- Joined: 28 Feb 2009 11:31
- Location: UA=>MA
Re: Донецк, Волноваха, Автобус.
А откуда брать правдивую инфу? Из интернета? российскому я не верю, украинский тоже брешет.ARARAT. wrote:За инфой надо следить, тогда и вы будете знать...Misha wrote:А откуда Вы знаете?ARARAT. wrote: Там етих российких добровольцев уже почти не осталось
Кстати я тут с утра чего подумал - а что если это все таки град попал как раз рядом с миной и она сдетонировала, мины там ясен пень были потому что таблички висят, не думаю что у солдат с блок поста совсем крышу снесло что бы рядом с собой взрывать, тем более что проверяющие документы ходили рядом.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 772
- Joined: 14 Mar 2014 11:43
Re: Донецк, Волноваха, Автобус.
А можно вопрос, а что такое Российский интернет или Украинский. И как он может брехать. Брешут обычно СМИ. Если бы там взорвался Град, то картинка была бы явно другой. По крайней мере с точки зрения снега (его наличия). По версии автобус просто не остановился на досмотр, ВСУ посчитали что это ополченцы прорываются и рванули. А когда выяснили - тут же придумали отмазку про градAlex S wrote:А откуда брать правдивую инфу? Из интернета? российскому я не верю, украинский тоже брешет.ARARAT. wrote:За инфой надо следить, тогда и вы будете знать...Misha wrote:А откуда Вы знаете?ARARAT. wrote: Там етих российких добровольцев уже почти не осталось
Кстати я тут с утра чего подумал - а что если это все таки град попал как раз рядом с миной и она сдетонировала, мины там ясен пень были потому что таблички висят, не думаю что у солдат с блок поста совсем крышу снесло что бы рядом с собой взрывать, тем более что проверяющие документы ходили рядом.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 36229
- Joined: 29 Dec 2001 10:01
- Location: Русь Святая
Re: Донецк, Волноваха, Автобус.
1) Ну, Вы подумайте хорошенько.... Если бы там рванул эрэс Града - разве остались бы таким целёхонькими эти хрупкие высушенные веточки на поваленном дереве? И разве не сдуло бы снег с бревна? И разве не заляпало бы грязью весь автобус? Грязь летит метров на 70-100..Alex S wrote:
А откуда брать правдивую инфу? Из интернета? российскому я не верю, украинский тоже брешет.
1) Кстати я тут с утра чего подумал - а что если это все таки град попал как раз рядом с миной и она сдетонировала, мины там ясен пень были потому что таблички висят,
2) не думаю что у солдат с блок поста совсем крышу снесло что бы рядом с собой взрывать, тем более что проверяющие документы ходили рядом.
Там Градом даже и не пахнет.
2) Причём тут "крышу снесло"?
тут может быть 2 варианта
а) Кого-то хотели арестовать во время проверки - он ломанулся (они ломанулись) и сами активировали мину...
б) Автобус изначально планировали уничтожить на блокпосту, списав всё на ВСН... Банальная провокация, выполненная топорно и укропскими корявыми ручонками... В пользу этой версии говорит тот факт, что блок-пост выглядит совершенно пустым (солдат изначально убрали), а так же и то, что сведения о пострадавших карателях отсутствуют, хотя они обязаны были находиться на месте проверки в виде досмотровой группы.
Так же, свидетели, обработанные СБУ - зачем-то говорят о том, что автобус не останавливался, хотя на видео прекрасно видно, что автобус стоял.
еще в пользу этой версии говорит непредоставление видеозаписей контроля зоны досмотра. А камеры там обязаны быть по инструкции... У укропов обязательно должны быть записи всего пути автобуса по блокпосту - это элементарщина.... но они делают вид, что таких записей нет.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 36229
- Joined: 29 Dec 2001 10:01
- Location: Русь Святая
Re: Донецк, Волноваха, Автобус.
так говорят свидетели после накачки в СБУ... их понять можно - они жить хотят.Camber wrote: По версии автобус просто не остановился на досмотр, ВСУ посчитали что это ополченцы прорываются и рванули. А когда выяснили - тут же придумали отмазку про град
Автобус останавливался..
1) Это видно на видео. Просто видно...
2) У автобуса вывернуто переднее колесо - так бывает при парковке к обочине. Что там еще интересного - совершенно чистый подкрылок... Без наляпанного снега и грязи....
3) Если бы автобус в момент взрыва был в движении - то он бы проехал, как минимум, несколько метров по инерции... то есть, его бы не было в зоне досмотра. А он стоит точно в зоне... тютелька-в-тютельку... как положено.
4) Даже если бы автобус не остановился бы зоне досмотра - зачем ему туда заруливать? Ехал бы себе прямо... Успел бы проехать еще 100-200 метров, его бы могли расстрелять и на выезде.
Вобщем, автобус - стоял в момент взрыва.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 772
- Joined: 14 Mar 2014 11:43
Re: Донецк, Волноваха, Автобус.
Резюмируя: Боинг № 2. Очередной повод начать военные действия, объявить ЛНР и ДНР террористическими организациями и ввести новые санкции против России
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6978
- Joined: 28 Feb 2009 11:31
- Location: UA=>MA
Re: Донецк, Волноваха, Автобус.
Если верить этому обзору то начался обстрел, кто-то стоящий возле автобуса, возможно он все таки был припаркован, как описывал Асберг, тот кто побежал скорее всего вышел просто покурить, когда начался обстрел он побежал в сторону поля и тем самым невольно спровоцировал взрыв мины.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 36229
- Joined: 29 Dec 2001 10:01
- Location: Русь Святая
Re: Донецк, Волноваха, Автобус.
Тогда вопрос - где трупы проверяющих? Досмотровая группа находится на площадке непрерывно - это их пост. Мина должна накрыть и тех, и других, по идее.... Однако сообщается только о гражданских.Alex S wrote:Если верить этому обзору то начался обстрел, кто-то стоящий возле автобуса, возможно он все таки был припаркован, как описывал Асберг, тот кто побежал скорее всего вышел просто покурить, когда начался обстрел он побежал в сторону поля и тем самым невольно спровоцировал взрыв мины.
Вывод: либо потери умалчиваются сознательно, либо там никого из проверяющих не было (с какой стати - автобус ведь стоял?), либо проверяющие знали изначально, что мина рванёт, поэтому свалили из зоны поражения.
Еще один момент сомнения... как-то очень стрёмно установлена зона активации мины... Человек, который метнулся из автобуса - пробежал всего 3-4 метра... не больше... и сразу подрыв. Так не бывает. Сапёры ВСУ - это единственные части, которые более-менее чему-то обучены. И такого ляпа они бы не допустили. Иначе на этой площадке уже давно бы кто-нибудь взорвался...
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"