Микрософт - дальше только вниз стремительным домкратом?

User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Микрософт - дальше только вниз стремительным домкратом?

Post by Komissar »

шпионит еще как
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Микрософт - дальше только вниз стремительным домкратом?

Post by Medium-rare »

Если кроме Одна Бабка Сказала, то десктопные продукты могут отсылать "телеметрию", статистику использования и/или ошибки. Всё это делается с разрешения пользователя. Наверное, все тут видели диалог, предлагающий выслать данные ошибки в MS. Кстати, если бы Офис в фоне чего-то слал в Центр Юстасу по своему собственному усмотрению, кулхацкеры уже разнесли бы весть о том на весь мир. Поскольку ловится на раз. Могу посоветовать, чем Любая Бабка может отследить network activity для любого процесса в системе.
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
crypto5
Уже с Приветом
Posts: 4637
Joined: 24 Oct 2009 01:38
Location: Chicago ;-) -> SFBA!

Re: Микрософт - дальше только вниз стремительным домкратом?

Post by crypto5 »

Medium-rare wrote:Если кроме Одна Бабка Сказала, то десктопные продукты могут отсылать "телеметрию", статистику использования и/или ошибки. Всё это делается с разрешения пользователя. Наверное, все тут видели диалог, предлагающий выслать данные ошибки в MS. Кстати, если бы Офис в фоне чего-то слал в Центр Юстасу по своему собственному усмотрению, кулхацкеры уже разнесли бы весть о том на весь мир. Поскольку ловится на раз. Могу посоветовать чем Любая Бабка может отследить.
Офис может посылать не регулярно, а например только когда попросят, и с компьютера только интересного человека.
In vino Veritas!
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Микрософт - дальше только вниз стремительным домкратом?

Post by Medium-rare »

crypto5 wrote: Офис может посылать не регулярно, а например только когда попросят, и с компьютера только интересного человека.
Как Офис узнает, кто интересный человек? Ему пришлют сигнал, да? Куда? Как? Вы пытались на отдельно взятый компутер без содействия с его стороны что-то целенаправленно прислать? Это надо чтобы Офис регулярно сообщал серверу, что выдан динамический IP и т.п.
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
crypto5
Уже с Приветом
Posts: 4637
Joined: 24 Oct 2009 01:38
Location: Chicago ;-) -> SFBA!

Re: Микрософт - дальше только вниз стремительным домкратом?

Post by crypto5 »

Medium-rare wrote:
crypto5 wrote: Офис может посылать не регулярно, а например только когда попросят, и с компьютера только интересного человека.
Как Офис узнает, кто интересный человек? Ему пришлют сигнал, да? Куда?
Я давече жене виндовс переустанавливал, и он не хотел ничего делать, пока не создам онлайн акаунт, а дальше дело техники.
In vino Veritas!
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Микрософт - дальше только вниз стремительным домкратом?

Post by Medium-rare »

crypto5 wrote: Я давече жене виндовс переустанавливал, и он не хотел ничего делать, пока не создам онлайн акаунт, а дальше дело техники.
Ты программист, или религиозен? Эккаунт, что дальше? Тысячи кулхацкеров и безопасников сидят, и смотрят трафик. Чего молчат, продажные?
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
crypto5
Уже с Приветом
Posts: 4637
Joined: 24 Oct 2009 01:38
Location: Chicago ;-) -> SFBA!

Re: Микрософт - дальше только вниз стремительным домкратом?

Post by crypto5 »

Medium-rare wrote:
crypto5 wrote: Я давече жене виндовс переустанавливал, и он не хотел ничего делать, пока не создам онлайн акаунт, а дальше дело техники.
Ты программист, или религиозен? Эккаунт, что дальше? Тысячи кулхацкеров и безопасников сидят, и смотрят трафик. Чего молчат, продажные?
Тысячи кулхацкеров и беопасников способны просмотреть шифрованный траффик каждого компьютера в мире?
In vino Veritas!
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Микрософт - дальше только вниз стремительным домкратом?

Post by Medium-rare »

crypto5 wrote: Тысячи кулхацкеров и беопасников способны просмотреть шифрованный траффик каждого компьютера в мире?
Возвратимся к вопросу, как определить, если вообще нужно, какой компутер надо "послушать" с офиса?
Это жуткая бредятина про какой-то трафик, кроме того, что генерит программа для своей работы и телеметрия.
Если бы MS шпионил за юзерами, его разнесли бы на молекулы. В этой лоерской стране всё это только Государству можно.
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
crypto5
Уже с Приветом
Posts: 4637
Joined: 24 Oct 2009 01:38
Location: Chicago ;-) -> SFBA!

Re: Микрософт - дальше только вниз стремительным домкратом?

Post by crypto5 »

Medium-rare wrote:
crypto5 wrote: Тысячи кулхацкеров и беопасников способны просмотреть шифрованный траффик каждого компьютера в мире?
Возвратимся к вопросу, как определить, если вообще нужно, какой компутер надо "послушать" с офиса?
Это жуткая бредятина про какой-то трафик, кроме того, что генерит программа для своей работы и телеметрия.
Если бы MS шпионил за юзерами, его разнесли бы на молекулы. В этой лоерской стране всё это только Государству можно.
Да элементарно, почти все компы подключены к интернету, почти все компы регулярно чекают апдейты, при этом рассказывают свой серийный номер, который пре регистрации привязан к онлайн акаунту с именем и фамилией. Сама виндовс может быть чистой, можно просто интересному человеку например выслать правильный апдейт.
In vino Veritas!
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Микрософт - дальше только вниз стремительным домкратом?

Post by Medium-rare »

crypto5 wrote: Да элементарно, почти все компы подключены к интернету, почти все компы регулярно чекают апдейты, при этом рассказывают свой серийный номер, который пре регистрации привязан к онлайн акаунту с именем и фамилией. Сама виндовс может быть чистой, можно просто интересному человеку например выслать правильный апдейт.
На работе есть alias, остальные эккаунты с полным барахлом у меня.
Бредятина несусветная, достаточно одного доказанного случая, чтобы возбудить скандал вселенских масштабов.
Именно за подобную сетевую активность можете не беспокоиться.
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
crypto5
Уже с Приветом
Posts: 4637
Joined: 24 Oct 2009 01:38
Location: Chicago ;-) -> SFBA!

Re: Микрософт - дальше только вниз стремительным домкратом?

Post by crypto5 »

Medium-rare wrote:
crypto5 wrote: Да элементарно, почти все компы подключены к интернету, почти все компы регулярно чекают апдейты, при этом рассказывают свой серийный номер, который пре регистрации привязан к онлайн акаунту с именем и фамилией. Сама виндовс может быть чистой, можно просто интересному человеку например выслать правильный апдейт.
У меня нет ни одного эккаунта с именем и фамилией. На работе есть alias.
Бредятина несусветная, достаточно одного доказанного случая, чтобы возбудить скандал вселенских масштабов.
Именно за подобную сетевую активность можете не беспокоиться.
Если таким подходом пользоваться очень редко, то вряд ли МС попадется.
Ну вот достоверно известно что скайп в Китае сливал инфу правительству, как там разразился скандал вселенских масштабов? По прежнему популярная софрина, и обыватель ничего не подозревает.
In vino Veritas!
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Микрософт - дальше только вниз стремительным домкратом?

Post by Medium-rare »

crypto5 wrote: Ну вот достоверно известно что скайп в Китае сливал инфу правительству, как там разразился скандал вселенских масштабов? По прежнему популярная софрина, и обыватель ничего не подозревает.
Клиент Скайпа ничего специально для того не делал. А что NSA, правительство, заставляет и Гугл и МС и Яху и всех сливать (по их запросу на конкретный эккаунт!) с серверов, то известно.
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
crypto5
Уже с Приветом
Posts: 4637
Joined: 24 Oct 2009 01:38
Location: Chicago ;-) -> SFBA!

Re: Микрософт - дальше только вниз стремительным домкратом?

Post by crypto5 »

Medium-rare wrote:
crypto5 wrote: Ну вот достоверно известно что скайп в Китае сливал инфу правительству, как там разразился скандал вселенских масштабов? По прежнему популярная софрина, и обыватель ничего не подозревает.
Это не десктопный софт, что NSA заставляет и Гугл и МС и Яху и всех сливать (по их запросу на конкретный эккаунт!) с серверов, то известно.
Не понял мысли.
In vino Veritas!
User avatar
crypto5
Уже с Приветом
Posts: 4637
Joined: 24 Oct 2009 01:38
Location: Chicago ;-) -> SFBA!

Re: Микрософт - дальше только вниз стремительным домкратом?

Post by crypto5 »

Medium-rare wrote:
crypto5 wrote: Ну вот достоверно известно что скайп в Китае сливал инфу правительству, как там разразился скандал вселенских масштабов? По прежнему популярная софрина, и обыватель ничего не подозревает.
Клиент Скайпа ничего специально для того не делал. А что NSA, правительство, заставляет и Гугл и МС и Яху и всех сливать (по их запросу на конкретный эккаунт!) с серверов, то известно.
Как это не делал? В клиенте стояла закладка, которая фильтровала сообщения с ключевыми словами(Далай Лама например) и отправляла на правительственные сервера.
А про НСА ясность вопроса для меня под сомнением.
In vino Veritas!
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Микрософт - дальше только вниз стремительным домкратом?

Post by Medium-rare »

crypto5 wrote: Как это не делал? В клиенте стояла закладка, которая фильтровала сообщения с ключевыми словами(Далай Лама например) и отправляла на правительственные сервера.
А про НСА ясность вопроса для меня под сомнением.
Чего-чего, какая закладка? Не читал.

Ещё раз, в этой стране информацию может легально получать только NSA. Китай тоже требует дать понюхать трафик. Если какая-то софтверная компания начнёт тут шпионить сама по себе, ей конец.
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
crypto5
Уже с Приветом
Posts: 4637
Joined: 24 Oct 2009 01:38
Location: Chicago ;-) -> SFBA!

Re: Микрософт - дальше только вниз стремительным домкратом?

Post by crypto5 »

Почитайте: http://www.nartv.org/mirror/breachingtrust.pdf

Я так понимаю НСА может шпионить только за негражданами, за гражданами просто так шпионить нельзя. Роль МС, гугла и яху не доказана. Ну и понятно что здесь речь идет про шпионить не самим по себе.
In vino Veritas!
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Микрософт - дальше только вниз стремительным домкратом?

Post by Medium-rare »

А, ну вот, как NSA, только китайцы там автоматизировали процесс, на сервере, а где:
When Internet users in China try to access Skype.com, they are diverted to the TOM-Skype site. While the Chinese version bears the blue Skype logo—and provides services for online phone calls and text chats—it’s a modified version of the program found elsewhere. The surveillance feature in TOM-Skype, which has 96 million users in China, scans messages for specific words and phrases. When the program finds a match, it sends a copy of the offending missive to a TOM-Skype server, along with the account’s username, time and date of transmission, and whether the message was sent or received by the user, Knockel’s research shows. Whether that information is then shared with the Chinese government is unknown.
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
crypto5
Уже с Приветом
Posts: 4637
Joined: 24 Oct 2009 01:38
Location: Chicago ;-) -> SFBA!

Re: Микрософт - дальше только вниз стремительным домкратом?

Post by crypto5 »

А, ну вот, как NSA, только китайцы там автоматизировали процесс, на сервере, а где:
Опять не понял мысли.
In vino Veritas!
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Микрософт - дальше только вниз стремительным домкратом?

Post by Medium-rare »

Мысль изначально была такая:
Medium-rare wrote:Если кроме Одна Бабка Сказала, то десктопные продукты могут отсылать "телеметрию", статистику использования и/или ошибки. Всё это делается с разрешения пользователя. Наверное, все тут видели диалог, предлагающий выслать данные ошибки в MS. Кстати, если бы Офис в фоне чего-то слал в Центр Юстасу по своему собственному усмотрению, кулхацкеры уже разнесли бы весть о том на весь мир. Поскольку ловится на раз. Могу посоветовать, чем Любая Бабка может отследить network activity для любого процесса в системе.
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
crypto5
Уже с Приветом
Posts: 4637
Joined: 24 Oct 2009 01:38
Location: Chicago ;-) -> SFBA!

Re: Микрософт - дальше только вниз стремительным домкратом?

Post by crypto5 »

Я уже написал почему можно сделать так что кулхацкеры будут практически безсильны, что дальше?
In vino Veritas!
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Микрософт - дальше только вниз стремительным домкратом?

Post by Medium-rare »

crypto5 wrote:Я уже написал почему можно сделать так что кулхацкеры будут практически безсильны, что дальше?
Да ничего там кроме как https, если включен, нет.
Не знаю про шифрование Скайпа.
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
crypto5
Уже с Приветом
Posts: 4637
Joined: 24 Oct 2009 01:38
Location: Chicago ;-) -> SFBA!

Re: Микрософт - дальше только вниз стремительным домкратом?

Post by crypto5 »

Medium-rare wrote:
crypto5 wrote:Я уже написал почему можно сделать так что кулхацкеры будут практически безсильны, что дальше?
Да ничего там кроме как https, если включен, нет.
Не знаю про шифрование Скайпа.
Ок, предположим, как кулхацкерам предпологается слушать хттпс?
In vino Veritas!
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Микрософт - дальше только вниз стремительным домкратом?

Post by Medium-rare »

crypto5 wrote: Ок, предположим, как кулхацкерам предпологается слушать хттпс?
Ну тогда чего там более крутого, чем обычный браузер?
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
crypto5
Уже с Приветом
Posts: 4637
Joined: 24 Oct 2009 01:38
Location: Chicago ;-) -> SFBA!

Re: Микрософт - дальше только вниз стремительным домкратом?

Post by crypto5 »

Medium-rare wrote:
crypto5 wrote: Ок, предположим, как кулхацкерам предпологается слушать хттпс?
Ну тогда чего там более крутого, чем обычный браузер?
Т.е. теперь вы как бы согласны что кулхацкеры подставу со стороны МС не так что бы способны заметить? :radio%:
In vino Veritas!
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Микрософт - дальше только вниз стремительным домкратом?

Post by Medium-rare »

crypto5 wrote:Т.е. теперь вы как бы согласны что кулхацкеры подставу со стороны МС не так что бы способны заметить? :radio%:
Мысль не понял. В свободной продаже средства для шпионства за эмплоями *вовсе не от MS, на всякий случай*, нюхают любой трафик для эйчарных штучек, а ты про кулхацкеров. Те куда более advanced.
... and even then it's rare that you'll be going there...

Return to “Вопросы и новости IT”