Moderator: Sw_Lem
janya wrote:В большинстве случаев аппендицит вырезают без создания критической ситуации с опасностью для жизни, операция назначается в рабочем порядке на несколько недель вперед, тогда и предполагается выяснить сколько это удовольствие будет стоить.
janya wrote:Что есть legally-binding а что нет обычно можно торговаться.
За такие вещи успешно судятся, индивидуально и через class action.
Кроме того есть всякие не-вполне государственные агенства которые готовы подсуетиться и собрать статистику - вот эта больница склонна занижать свои estimates вшестеро, а другая - всего в полтора раза. Клиенты-пациенты на такие вещи весьма проворно реагируют - голосуют ногами, кошельком, и прочими частями.
anspirit wrote:А какой смысл госпиталю торговаться с пациентами на фоне общей нехватки врачей в США? Многие госпитали себе полную загрузку и не торгующимися могут обеспечить
anspirit wrote:За какие? Да уж, у больного человека наверное прекрасные возможности для судебных тяжб
anspirit wrote:Голосовать только некуда, кроме зачастую других стран
janya wrote:Romson wrote:janya wrote:Государство должно предоставить возможность людям купить страховку...
Вопросы цен лучше решаются через рынок.
Так государство или рынок?
... что?
janya wrote:[
разве есть желающие не торгуясь заплатить $300 за penis clamp?
Я думаю что эти странные цены никто не платит, именно поэтому требование больницы заплатить деньги вперед вызывает такой ажиотаж. Впервые кто-то оказался в ситуации когда столько надо действительно платить, а не "быть должным".
Romson wrote:janya wrote:Romson wrote:janya wrote:Государство должно предоставить возможность людям купить страховку...
Вопросы цен лучше решаются через рынок.
Так государство или рынок?
... что?
контролирует цены и условия страхования
Romson wrote:janya wrote:разве есть желающие не торгуясь заплатить $300 за penis clamp?
Я думаю что эти странные цены никто не платит, именно поэтому требование больницы заплатить деньги вперед вызывает такой ажиотаж. Впервые кто-то оказался в ситуации когда столько надо действительно платить, а не "быть должным".
так в том и петрушка, что счета выставляют пост-фактум, и сколько хотят, даже если сначала назывались другиe суммы
как тут кто-то рекомендовал) - с жалобой на боль в животе. Мне тут же сделали анализ крови кот-й ничего не показал, потом послали на ультразвук - по которому и определили. Причем, как мне потом сказали, времени оставалось уже всего ничего - а проблема с отсутствием обычных симптомов была в том, что он как-то завернулся внутри, пережав доступ от воспаленного отростка в остальную часть кишечника. Палата была отдельная, с койкой для родственника (жены), послеоперационный уход тоже отличный. Операцию делали по новой методике (с видеокабелем и маленькими разрезами).
janya wrote:разве есть желающие не торгуясь заплатить $300 за penis clamp?
Я думаю что эти странные цены никто не платит, именно поэтому требование больницы заплатить деньги вперед вызывает такой ажиотаж. Впервые кто-то оказался в ситуации когда столько надо действительно платить, а не "быть должным".
anspirit wrote: Но один выигранный ( a иногда и не выигранный, а settled) lawsuit может приструнить всю индустрию.
mikeG wrote:Можно ввести обязательную страховку для всех, как на машину. Но не очевидно, что это лучший вариант.
janya wrote:
Я думаю что гораздо больше рынка, и меньше государства в этом вопросе было бы лучше, но видимо не совсем "чистый" рынок.
ZmeyeeD wrote:В медицине не может быть чистого рынка, потому-что спрос - "жесткий". Если помидоры подорожали, то можно перейти на огурцы. А без операции по вырезанию апендицита - загнешься.
ZmeyeeD wrote:mikeG wrote:Можно ввести обязательную страховку для всех, как на машину. Но не очевидно, что это лучший вариант.
Почему не лучший? Базовая медицинская страховка должна быть обязательной и ее цена должна зависеть от дохода человека и без всякиx pre-existing conditions. Дополнительную страховку каждый покупает в зависимости от своего желания и возможностей. Обе страховки должны быть tax-dedactable.
janya wrote:ZmeyeeD wrote:В медицине не может быть чистого рынка, потому-что спрос - "жесткий". Если помидоры подорожали, то можно перейти на огурцы. А без операции по вырезанию апендицита - загнешься.
Если жилье подорожало - будешь жить под мостом.
Если вообще вся еда подорожала - помрешь с голоду.
Чем медицина такая особенная?
anspirit wrote:Медицина особенна тем что в ней есть большая ассиметрия информации. Пациент под наркозом не может оценить необходимость различных медицинских манипуляций, и у доктора может быть соблазн делать дорогие процедуры, даже если в них нету особого смысла. И у пациента в опасном для жизни состоянии зачастую вообще нет никакой возможности выбирать и торговаться
janya wrote:Ассиметрия информации есть часто - Вы не знаете как developer построил дом, как именно банк оформил mortgage, чего ресторан напихал в тарелку, насколько полезно то чему учат в институте. У них у всех есть соблазн сделать свое дело плохо и дорого, но как-то это все разрешается.
А под наркозом ничего решать не надо, и в опасном для жизни состоянии торговаться о чем либо уже поздно.
Оказаться в больнице - вполне предсказуемое событие, об облате медицинских расходов надо заранее беспокоиться.