Спекуляция Стоками

kanada · Post by **kanada** » 16 Apr 2008 05:08

Sergunka wrote:Прикупил еще 200 акций DCR - плавно крадусь ко дну. Жду когда Фед начнет интервенцию на нефть, чтоб поймать волну

Я с Вами, за компанию, завтра утром прикуплюсь. :gen1:

Sergunka · Post by **Sergunka** » 16 Apr 2008 07:28

kanada wrote:
Sergunka wrote:Прикупил еще 200 акций DCR - плавно крадусь ко дну. Жду когда Фед начнет интервенцию на нефть, чтоб поймать волну

Я с Вами, за компанию, завтра утром прикуплюсь.

Дело в том, что очень рисково у DCR Termination Triggers если три дня подряд на споте цена нефти будет выше 111.0 - практически завтра они могут начать терминацию фонда

http://www.macroshares.com/public/commo ... d3c8eb555f

Что-то я даже и не думал, что игра так по-взрослому пойдет

mudi · Post by **mudi** » 16 Apr 2008 09:25

Sergunka wrote:Дело в том, что очень рисково у DCR Termination Triggers если три дня подряд на споте цена нефти будет выше 111.0 - практически завтра они могут начать терминацию фонда

http://www.macroshares.com/public/commo ... d3c8eb555f

Что-то я даже и не думал, что игра так по-взрослому пойдет

Gambling самый настоящий. Если уж так хочется ставить на падение цены нефти, то можно более безопасно играть: DUG или short USO.

dimp · Post by **dimp** » 16 Apr 2008 15:34

Внимание, смертельный номер без страховки - ловля падающих ножей. :lol:

Купил только что LNG @11.58 - буду держать день-два в надежде на отскок. Если не отскочит - дольше (фундаменталс у них хорошие).

Eman N. Azi-Nagro · Post by **Eman N. Azi-Nagro** » 16 Apr 2008 16:18

dimp wrote:Внимание, смертельный номер без страховки - ловля падающих ножей.
Купил только что LNG @11.58 - буду держать день-два в надежде на отскок. Если не отскочит - дольше (фундаменталс у них хорошие).

Браво, брависсимо!!
:appl03:

IvanGrozniy · Post by **IvanGrozniy** » 16 Apr 2008 16:20

Eman N. Azi-Nagro wrote:
dimp wrote:Внимание, смертельный номер без страховки - ловля падающих ножей.
Купил только что LNG @11.58 - буду держать день-два в надежде на отскок. Если не отскочит - дольше (фундаменталс у них хорошие).

Браво, брависсимо!!

dimp · Post by **dimp** » 16 Apr 2008 17:12

Eman N. Azi-Nagro wrote:Браво, брависсимо!!

Хотя, рановато для апплодисментов, я ведь не продал еще, а цыплят по осени считают. :wink:

То, что происходило с LNG при открытии on no news (ожидаемые смены в руководстве) было очень похоже на capitulation, когда у weak hands выбиваются последние стопы.

nile13 · Post by **nile13** » 16 Apr 2008 20:03

У меня смутное ощущение, что надо покупать DAL.

Ощущение дарю бесплатно, так как я сейчас ничегп покупать не стану.

Ivan Popugaev · Post by **Ivan Popugaev** » 16 Apr 2008 20:07

kanada wrote:
Sergunka wrote:Прикупил еще 200 акций DCR - плавно крадусь ко дну. Жду когда Фед начнет интервенцию на нефть, чтоб поймать волну

Я с Вами, за компанию, завтра утром прикуплюсь.

Ну что будем прикупать еще?
DCR - 3.78 :-)

kanada · Post by **kanada** » 16 Apr 2008 20:35

Ivan Popugaev wrote:
kanada wrote:
Sergunka wrote:Прикупил еще 200 акций DCR - плавно крадусь ко дну. Жду когда Фед начнет интервенцию на нефть, чтоб поймать волну

Я с Вами, за компанию, завтра утром прикуплюсь.

Ну что будем прикупать еще?
DCR - 3.78

Я не купил. Забыл, блин.

Ivan Popugaev · Post by **Ivan Popugaev** » 16 Apr 2008 20:48

И собираетесь?

между тем:

04/04/2008 10:37:08 Bought BZP @ 19.8
04/16/2008 15:43:12 Sold BZP @ 20.181

Наверное можно было бы подождать еще, но слишком много потерь последнее время на DCR.

Hoochin · Post by **Hoochin** » 16 Apr 2008 21:19

kanada wrote:
Ivan Popugaev wrote:
kanada wrote:
Sergunka wrote:Прикупил еще 200 акций DCR - плавно крадусь ко дну. Жду когда Фед начнет интервенцию на нефть, чтоб поймать волну

Я с Вами, за компанию, завтра утром прикуплюсь.

Ну что будем прикупать еще?
DCR - 3.78

Я не купил. Забыл, блин.

DCR will have to have a reverse-split. I vote for 5-1 or 10-to-1.

dimp · Post by **dimp** » 16 Apr 2008 22:02

Hoochin wrote:DCR will have to have a reverse-split. I vote for 5-1 or 10-to-1.

Какой, нафиг, reverse-split - он ему ни чем не поможет. :pain1:

Можете рассматривать DCR (очень упрощенно, конечно, но принцип примерно такой) как примерно такую комбинацию опций на нефть long deep in the money puts + short out of the money calls. Пока цена на нефть не поднялась до определенного уровня такую комбинацию можно флоатить. Понятно, что при определенной цене на нефть (для простоты предположим, что это 120) стоимость этой комбинации будет отрицательная. Поэтому фонд должен ликвидироваться до достижения этой цены.

dimp · Post by **dimp** » 16 Apr 2008 22:13

Sergunka wrote: Жду когда Фед начнет интервенцию на нефть

О, я такой перл пропустил :lol:

Federal Reserve у нас оказывается нефтью торговать уже начал. :funny:

Hoochin · Post by **Hoochin** » 16 Apr 2008 22:50

dimp wrote:
Hoochin wrote:DCR will have to have a reverse-split. I vote for 5-1 or 10-to-1.

Какой, нафиг, reverse-split - он ему ни чем не поможет. Можете рассматривать DCR (очень упрощенно, конечно, но принцип примерно такой) как примерно такую комбинацию опций на нефть long deep in the money puts + short out of the money calls. Пока цена на нефть не поднялась до определенного уровня такую комбинацию можно флоатить. Понятно, что при определенной цене на нефть (для простоты предположим, что это 120) стоимость этой комбинации будет отрицательная. Поэтому фонд должен ликвидироваться до достижения этой цены.

Я был уверен что DCR не использует никаких деривативов на нефть.
Я могу ошибаться но я читал что DCR sozdan v pare s drugim ETF, UCR, и когда один растет другой должен падать, перекладывая "просто" деньги из одного ETF в другой.
Сплит вроде был 3:1 у них:
http://seekingalpha.com/article/49000-m ... ee-for-one

Поискал и нашел вот ети соображения похожие на Ваши.
"- When you buy UCR, you are effectively buying 1/3 barrel of OIL at the nearest future month price PLUS you have written a far future PUT option on NYMEX OIL at a strike-price of $120. UCR can never go over $40 / share. There is effectively a colar there. In order for someone to buy UCR with that collar, they must get a discount vs. without the collar. Hence the discount, which increases as the shares approach $40.
- When you buy DCR, you are effectively buying a long-term put on NYMEX with a strike price of $120. The premium you pay is the time-value of that put option. Even, with a NAV of zero for DCR, you still have the put option, which then becomes on-the-money or out-of-the-money. "
Ой, я не берусь за DCR , net.
А может надо открыть bearish spread UCR, но у них нет options.
Bearish spread на OIL или USO мне слабо, too much risk.

SergeyVZ · Post by **SergeyVZ** » 17 Apr 2008 00:14

Похоже что надежды на скорое падение нефти не оправдываются... хотя надо подождать 29 апреля (и акций феда в начале мая). Но если доллар не укрепится, тогда действительно будет больно.

Возможно что все разговоры о его скором укреплении (в т.ч. заверений Буша о политике "сильного доллара") и падении коммодитис были просто дымовой завесой инфляционного сценария. Разговоры о "черезчур низкой" инфляции и опасности сваливания в дефляцию идут уже давно. Некоторые детали обсуждаются здесь:

The Future Actions of The Federal Reserve And US Gov't Are Known: An interpretation of G B Eggertsson's paper
The Bank of England Applies Eggertsson Theory - An Example
Three Great American Disinflations

The Deflation Bias and Committing to Being Irresponsible

I model deflation, at zero nominal interest rate, in a microfounded general equilibrium model. I show that one can analyze deflation as a credibility problem if three conditions are satisfied. First: The government’s only policy instrument is increasing the money supply by open market operations in short-term bonds. Second: The economy is subject to large negative demand shocks. Third: The government cannot commit to future policy. I call the credibility problem that arises under these conditions the deflation bias. I propose several policies to solve it. They all involve printing money or issuing nominal debt. In addition they require cutting taxes, buying real assets such as stocks, or purchasing foreign exchange. The government “credibly commits to being irresponsible” by pursuing these policies. It commits to higher money supply in the future so that the private sector expects inflation instead of deflation.

Gauti Eggertsson, Senior Economist (Federal Reserve Bank of NY)

Короче, я бы поставил на инфляцию (особенно в коммодитис) - возможно, с небольшим промежутком укрепления доллара перед выборами.

SergeyVZ · Post by **SergeyVZ** » 17 Apr 2008 00:23

dimp wrote:О, я такой перл пропустил Federal Reserve у нас оказывается нефтью торговать уже начал.

Надеюсь, Вы хотя бы допускаете мысль о возможности манипулирования ценой на нефть ? :roll:

Ivan Popugaev · Post by **Ivan Popugaev** » 17 Apr 2008 00:27

Тут кстати Леонид Федул, второй человек в Российскомм Лукойле, заявил, что РФ вышла на максимум максиморум в добыче черного золота.

dimp · Post by **dimp** » 17 Apr 2008 01:18

SergeyVZ wrote:
dimp wrote:О, я такой перл пропустил Federal Reserve у нас оказывается нефтью торговать уже начал.

Надеюсь, Вы хотя бы допускаете мысль о возможности манипулирования ценой на нефть ?

Допускаю, дальше что? Расскажите нам каким образом Фед "начет интервенцию на нефть". :food:

Под словом "интервенция" обычно понимают выброс на рынок того или иного товара с целью снижения его цены (реже - просто участие в торговле товаром, с целью изменения цены в ту или иную сторону. Единственный мне известный способ, которым Фед таки может обвалить цены на нефть, это объявить о том что они повышают ставку сразу процента эдак на 3%. Цена на все коммодити (включая нефть) тогда точно обвалится. :mrgreen:

Боюсь, однако, что такое развитие событий весьма маловероятно, да и "интервенцией" это не называется. :lol:

Ivan Popugaev · Post by **Ivan Popugaev** » 17 Apr 2008 01:21

Нет, ну в принципе можнео еще открыть для общего пользования заныканную скважину под форд ноксом, ну или где они находятся.

dimp · Post by **dimp** » 17 Apr 2008 01:28

Ivan Popugaev wrote:Нет, ну в принципе можнео еще открыть для общего пользования заныканную скважину под форд ноксом, ну или где они находятся.

Вобще-то, у США есть Strategic Petroleum Reserve, часть которого в случае чего можно выкинуть на рынок. Однако он не находится в компетенции Феда. И вобще, если начнут распродавать SPR, то в нынешней ситуации это может иметь прямо противоположный эффект.

Ivan Popugaev · Post by **Ivan Popugaev** » 17 Apr 2008 01:32

dimp wrote:И вобще, если начнут распродавать SPR, то в нынешней ситуации это может иметь прямо противоположный эффект.

А вот это уже интересно понять почему?
Единственное обьяснение, что банкротится будет Американская Федарация при конечном количестве ресурсов, посему выгодно высосать из нее все эти ресурсы, и потом она схлопнится.

dimp · Post by **dimp** » 17 Apr 2008 01:45

Ну я не совсем это имел в виду, но что-то типа того. Просто в данный момент найдется очень много entities, которые примут другую сторону этого трейда, зная что резерв все-равно потом придется заполнить, невзирая на цену.

Azzi · Post by **Azzi** » 17 Apr 2008 13:16

Ivan Popugaev wrote:Тут кстати Леонид Федул, второй человек в Российскомм Лукойле, заявил, что РФ вышла на максимум максиморум в добыче черного золота.

График в WSJ то же самое показывает: добыча в России снизилась по сравнению к пиком в конце прошлого года.

Ivan Popugaev · Post by **Ivan Popugaev** » 17 Apr 2008 15:17

Попробую осторожно :-)

Как обычно ищу что упало, и что можно купить
Что специалисты скажут? Компании, выбирал по Баффетовски, т.е. известный бизнесс, и все такое.
Krispy Kreme Doughnuts (Public, NYSE:KKD) - упал на 5% согодня аннонсировав плохие данные. Думаю в целом, народ как ел в прошлом их донадсы, так и будет продолжать есть, т.е. ничего принципилаьного с их бизнесом случится не должно.
France Telecom (ADR) (Public, NYSE:FTE) - упал на 5%. аналогичные мысли.
COMFORCE Corporation (Public, AMEX:CFS) - упал на 9%. ан. мысли. Но там валуе какое-то маленькое, всего 30 тыс.

Лично у меня имеется желание прикупить KKD отловив цену где-нибудь в 2.94 и CFS по 1.85.