Москва или СФБА ?

shrecher · Post by **shrecher** » 26 Feb 2008 00:45

deve wrote:Крупные аутсорсеры, такие как Люксофт, как я понял чем попало не мараются уже, а именно берут проекты "под ключ". Хотя конечно я не знаю, какой процент таких аутсорсеров от общего числа.

Аутсорсер и в Афрке аутсорсер -- у него положение снизу. При той конкуренции на рынке особо выбирать не приходится. Знаю эту область IT на своей шкуре.

В России есть компании занимающиеся своими технологиями Kaspersky, ABBY и пр. К ним надо идти. Это совершенно другой уровень.

deve · Post by **deve** » 26 Feb 2008 02:59

shrecher wrote:В России есть компании занимающиеся своими технологиями Kaspersky, ABBY и пр. К ним надо идти. Это совершенно другой уровень.

Тут, полностью согласен.

dB13 · Post by **dB13** » 26 Feb 2008 03:11

deve wrote:
shrecher wrote:В России есть компании занимающиеся своими технологиями Kaspersky, ABBY и пр. К ним надо идти. Это совершенно другой уровень.

Тут, полностью согласен.

Да, но сколько их в абсолютных числах и в %% по $$ и по количеству людей?

Все-таки гнусная жизнь у узкого специалиста. Сытая, обеспеченная,
но гнусная. Все его жизненные интересы сосредоточены вокруг
каких-нибудь там элементов пассивной памяти, да и то не любых
элементов, а на криотронах, да и то не на любых криотронах, а
пленочных, да и то не из любых пленок, а только из
свинцово-оловянных... Рабочий, крестьянин, техник, инженер широкого
профиля, учитель и даже канцелярист могут найти приложение своим силам
и знаниям во множестве занятий, предприятий и учреждений, а этими
треклятыми пленками занимаются в двух-трех институтах на весь Союз.
Куда деваться в случае чего бедному Феде? Сиди и не чирикай... В
сущности, узкая специализация - это способ самопорабощения.

(Владимир САВЧЕНКО, "Открытие себя", 1967)

deve · Post by **deve** » 26 Feb 2008 04:31

dB13 wrote:
deve wrote:
shrecher wrote:В России есть компании занимающиеся своими технологиями Kaspersky, ABBY и пр. К ним надо идти. Это совершенно другой уровень.

Тут, полностью согласен.

Да, но сколько их в абсолютных числах и в %% по $$ и по количеству людей?

Все-таки гнусная жизнь у узкого специалиста. Сытая, обеспеченная,
но гнусная. Все его жизненные интересы сосредоточены вокруг
каких-нибудь там элементов пассивной памяти, да и то не любых
элементов, а на криотронах, да и то не на любых криотронах, а
пленочных, да и то не из любых пленок, а только из
свинцово-оловянных... Рабочий, крестьянин, техник, инженер широкого
профиля, учитель и даже канцелярист могут найти приложение своим силам
и знаниям во множестве занятий, предприятий и учреждений, а этими
треклятыми пленками занимаются в двух-трех институтах на весь Союз.
Куда деваться в случае чего бедному Феде? Сиди и не чирикай... В
сущности, узкая специализация - это способ самопорабощения.

(Владимир САВЧЕНКО, "Открытие себя", 1967)

Судя по вашему location, вы предпочитаете это самое "самопорабощение"

?

dB13 · Post by **dB13** » 26 Feb 2008 05:09

deve wrote:Судя по вашему location, вы предпочитаете это самое "самопорабощение" ?

Да, я специалист -- системщик.

Нет, это в Москве для меня есть хорошая работа только в 3-5 компаниях, а в Долине -- таких компаний на полтора порядка больше, и сменить место работы проблем не составляет. Да и зайти к руководству российской компании в майке с надписью "F*ck you -- I am fully vested!" труднее. :mrgreen:

IvanGrozniy · Post by **IvanGrozniy** » 26 Feb 2008 15:34

dB13 wrote:"F*ck you -- I am fully vested!"

А что значит vested в данном контекстке? А то я чего-то не понимаю :oops:

Misha · Post by **Misha** » 26 Feb 2008 16:11

IvanGrozniy wrote:
dB13 wrote:"F*ck you -- I am fully vested!"

А что значит vested в данном контекстке? А то я чего-то не понимаю

скорее всего значит, что он уже может реализовать прибыль со всех "сток опшинс", которые ему дали.

dB13 · Post by **dB13** » 26 Feb 2008 22:28

IvanGrozniy wrote:А что значит vested в данном контекстке? А то я чего-то не понимаю

http://en.wikipedia.org/wiki/FYIFV

hjvfy · Post by **hjvfy** » 28 Feb 2008 19:51

deve wrote:Наклюнулся замечтальный оффер из Москвы, сравнимый по деньгам (после налогов) с тем что есть тут в СФБА. Позиция в Москве - архитект на очень крупном проекте в крупной сотфварной компании, позиция тут - архитект в маленьком стартапе.
PS: Почему-то мне кажется, что Москве можно сделать хоршую карьеру, имея амер. опыт и вообще там вся "сила" уже

Не приезжайте к нам, пожалуйста

mikenewman · Post by **mikenewman** » 29 Feb 2008 23:15

deve wrote:
SOUND wrote:Deve, а что кроме работы Вам нравится в Москве?

про работу я как раз не знаю, понравится ли мне там, мне тут работа ОЧЕНЬ нра.
А в России, что нравится я уже где-то тут писал в порядке приоритетов
1) Бани
2) Женщины
3) жизнь на Родине
4) "настоящие" города
5) Культура

Поезжайте.
Через много лет, когда в России случится очередная задница,
ваши дети могут спросить вас:
"Папа, а правда, что раньше ты жил в Америке,
а потом тебе захотелось бани, женшин и жизни на Родине?"

olgat · Post by **olgat** » 29 Feb 2008 23:24

Меня лично екология там беспокоит. Рак и справа и слева.
А так я раз в год езжу и детей вожу - мне нравится

Misha · Post by **Misha** » 01 Mar 2008 00:05

mikenewman wrote:Поезжайте.
Через много лет, когда в России случится очередная задница,
ваши дети могут спросить вас:
"Папа, а правда, что раньше ты жил в Америке,
а потом тебе захотелось бани, женшин и жизни на Родине?"

у моего хорошего друга бабушка родилась в Нью-Йорке.... но ее родители решили вернуться. Количество задниц случившихся с ними после этого трудно сосчитать на пальцах..

shrecher · Post by **shrecher** » 01 Mar 2008 01:20

Вы оффер-то приняли/отклонили? Тут долго думать нельзя если предложение хорошее - уйдет к другому.

deve · Post by **deve** » 01 Mar 2008 01:35

shrecher wrote:Вы оффер-то приняли/отклонили? Тут долго думать нельзя если предложение хорошее - уйдет к другому.

Отклонил

причины чисто "колбасно-шкурно-меркантилтные" (аж самому стыдно):
1) после консультациями с народом "оттуда" понял, что данный уровень ЗП абсолютный потолок там для тех. специалиста, рости некуда, далее возмжен переход в менеджмент, но там надо будет начинать с низов и скорее всего с понижением зп. Хороший акселетор административной карьеры в российском ИТ - МБА из хорошей амер. школы (я был немного удивлен этим). Буду работать в этом направлении, чтоб вернуться в Россию, не на "ослике", а на "белом коне" это должно открыть мне дорогу в "правильные бани"

2) еще подействовал Ваш довод о том, что кол-во вакансий на такие деньги для тех. специалиста в России можно по пальцам пересчитать и в случае чего, вряд ли будет просто найти нечто подобное, и вообще выбор "интересной" работы очень ограничен.

PS: если кому, инетерсно, могу дать рефернс на 2 вакансии, на которые у меня были офферы.

shrecher · Post by **shrecher** » 01 Mar 2008 01:39

deve wrote:Отклонил

Поддерживаю.

deve wrote:причины чисто "колбасно-шкурно-меркантилтные" (аж самому стыдно):

А это зря. Мы тут все за деньги работаем, а именно за "колбасно-шкурно-меркантилтные" интересы.

agrippina · Post by **agrippina** » 03 Mar 2008 06:10

deve wrote:Отклонил

А как же бани?

uncle_Pasha · Post by **uncle_Pasha** » 03 Mar 2008 14:23

deve wrote:кол-во вакансий на такие деньги для тех. специалиста в России можно по пальцам пересчитать и в случае чего, вряд ли будет просто найти нечто подобное

Можно подумать, что в штатах в этом плане ситуация чем-то отличается.
"Потолок" разве что немного повыше...
Удачи!

Misha · Post by **Misha** » 03 Mar 2008 16:00

uncle_Pasha wrote:
deve wrote:кол-во вакансий на такие деньги для тех. специалиста в России можно по пальцам пересчитать и в случае чего, вряд ли будет просто найти нечто подобное

Можно подумать, что в штатах в этом плане ситуация чем-то отличается.
"Потолок" разве что немного повыше...
Удачи!

в электронике ситуация отличается серьезно: просто посчитайте количество фирм тут и там

uncle_Pasha · Post by **uncle_Pasha** » 03 Mar 2008 18:04

Misha wrote:в электронике ситуация отличается серьезно: просто посчитайте количество фирм тут и там

А количество инженеров считать будем? Не думаю, что Москва чем-то отличается по количеству позиций от какого-нибудь Портланда.
Хотя, в какой-нибудь узкой области ситуация может быть и иной.
Удачи!

shrecher · Post by **shrecher** » 04 Mar 2008 00:52

uncle_Pasha wrote:"Потолок" разве что немного повыше...

Это "повыше" очень большое. Для USA зарплата в 7500 баксов грязными не редкость, тем более потолок. С такой зарплаты в конце месяца для WA остается сухого остатка 2000 минимум, которые можно откладывать. Для Москвы накпливать такую сумму с зарплаты чуть выше средней нереально, даже если оба работают. Нужно получать значительно выше средней, что всегда риск -- потерял работу уровень жизни откатывается вниз.

uncle_Pasha · Post by **uncle_Pasha** » 04 Mar 2008 03:48

shrecher wrote:
uncle_Pasha wrote:"Потолок" разве что немного повыше...

Это "повыше" очень большое. Для USA зарплата в 7500 баксов грязными не редкость, тем более потолок. С такой зарплаты в конце месяца для WA остается сухого остатка 2000 минимум, которые можно откладывать. Для Москвы накпливать такую сумму с зарплаты чуть выше средней нереально, даже если оба работают.

Сдается мне, что Вы здесь недавно.
Ничего страшного, со временем это проходит...

Удачи!

Misha · Post by **Misha** » 04 Mar 2008 04:24

uncle_Pasha wrote:
Misha wrote:в электронике ситуация отличается серьезно: просто посчитайте количество фирм тут и там

А количество инженеров считать будем? Не думаю, что Москва чем-то отличается по количеству позиций от какого-нибудь Портланда.
Хотя, в какой-нибудь узкой области ситуация может быть и иной.
Удачи!

в Портланде в электронной промышленности - в совершенно разных ее областях, занято где-то 25,000 человек.

Вы считаете что в Москве тоже самое количество позиций в электронной промышленности?

Вы считаете, что если человек не нашел работу в Москве, у него будет шанс найти ее где-то в другом месте в России, как в Штатах ее можно найти в Калифорнии или Техасе?

Вы считаете уместно сравнивать 10-миллионную Москву с ее ценами с миллионным Портландом?

Тут у нас ребята работают из бывшей Бабаяновской конторы. Я им передам Ваши ответы, а Вам их.

kyk · Post by **kyk** » 04 Mar 2008 04:24

deve wrote: А в России, что нравится я уже где-то тут писал в порядке приоритетов
1) Бани
2) Женщины
3) жизнь на Родине
4) "настоящие" города
5) Культура

1) и 2) по отдельности или вместе ? :wink:

Misha · Post by **Misha** » 04 Mar 2008 04:28

kyk wrote:
deve wrote: А в России, что нравится я уже где-то тут писал в порядке приоритетов
1) Бани
2) Женщины
3) жизнь на Родине
4) "настоящие" города
5) Культура

1) и 2) по отдельности или вместе ?

я рад за своих друзей, у кого там сыновья растут
и искренне сочувствую тем, у кого дочки

shrecher · Post by **shrecher** » 04 Mar 2008 04:29

uncle_Pasha wrote:Сдается мне, что Вы здесь недавно.
Ничего страшного, со временем это проходит...

протратить всё можно, тут большого ума не надо.

Привет

Москва или СФБА ?

Возращаться ли в Москву из СФБА ?

Re: Москва или СФБА ?