У кого есть опыт содержания охотничьей собаки!

[Alia]

Alia, лапу щен начнет сам поднимать где-то с 9-10 месяцев. можно, как посоветовал(а) Беретта поднимать лапу самому, но я бы не делал этого -- собака сама разберется. а так может сложиться невольный условный рефлекс -- "я нашла дичь, но хозяин мне поднимает лапу". не обязательно так прямо, но что-то в этом духе. в общем, щен будет смущен . по поводу хвоста -- это, наверное, индивидуальное. мой поднимает, но я видел и собак, которые не делают этого. сложно сказать почему так.

nvvosk -- прикольный в вас собакин

Вожможно, но мой с 2-ух месяцев поднимает, судя по Береттковским фоткам её тоже...на Ю-тюбе полно видео, где щенки с 8-9 недель уже с лапами Мне кажестся если это врождённое качество, то должно наверно рано проявляться...А если приучить поднимать лапу, то это уже и вообще не врождённо получается...Ну да ладно, всё это тонкости...я вот в инете покапала что такое стойка- так это целая книжка получится У каждой породы своя, да еще и вариациями, да на каждую дичь по своему, ух...

[Alia]

А я вот все читаю читаю и на ус мотаю.
Alia, хорошо что вы тут тему открыли. Лучше я в теории пойму, что выжлу я не потяну, чем потом возьму, и собаке будет мало активности

Нда, глядишь почитаете нас и решите обратно котика завести А может оно и к лучшему окажется

[gaiss]

Как здесь правильно было замечано - овчарки - тюфяки - это да ( обидно за породу), но разве мало ситации когда такая абсолютно безконтрольная собака рыщет где нибудь без поводка

Я не поняла, в камом значении употребляется слово "тюфяк"? Я думала, и проверила в словаре для точности - что это -

Увалень и лентяй, тяжелый и ленивый человек.

http://slovari.299.ru/word.php?id=40678
Тогда какое отношение это имеет к написанному? Собака-тюфяк должна быть толстой и лежать днями на диване, на кого-то нападать ей просто лень Или после 10-ти лет в америке я уже отстала от современного значения слов?

Александра, не сердитесь, но создаеться такое впечатление, что прочитав что то - спешите сразу с критикой. Вчитайтесь просто, и приводите уж все что написано - а не отрезки, отрывки.
И причем тут пояснения о слове "тюфяк" В теме о " маленькой и злобной" совсем не о таком виде собак было написано.

[gaiss]

А я вот все читаю читаю и на ус мотаю.
Alia, хорошо что вы тут тему открыли. Лучше я в теории пойму, что выжлу я не потяну, чем потом возьму, и собаке будет мало активности

Нда, глядишь почитаете нас и решите обратно котика завести А может оно и к лучшему окажется

Alia, ну неужели и Вас пессимистические мысли посещают? Это с таким то лапочкой.
Лучше перечислить все плюсы наличия собаки в семье:
Активный питомец - значит гулять будете много на природе, может даже попутешествуете. Мы с нашим пол америки объездили. А с котом разве пойдешь в лес? Ну можно конечно, но совсем не то..
А дома компания какая! И детей явно любит - компаньен для игр.
Подрастет - и поговорить будет с кем. Чем старше , тем больше будет понимать. Наш пес на двух языках понимает, музыку слушает, телевизор смотрит

[Aleksandra]

Вчитайтесь просто, и приводите уж все что написано - а не отрезки, отрывки.

Правила форума просят цитировать только минимум необходимого

И причем тут пояснения о слове "тюфяк" В теме о " маленькой и злобной" совсем не о таком виде собак было написано.

Я совсем не придиралась, но так как я раньше ответила на подобное заявление возражением что моя собака совсем не такая, а наоборот очень активная, то дальнейшие упоминания этого слова в другом смысле меня озадачили. Я до сих пор пытаюсь понять в каком смысле это было сказано. К сожалению, Вы так и не ответили. Вами было сказано что овчарки в америке - тюфяки, с дальнейшим описанием как такие (тюфяки то есть) рыщут без хозяев и нападают на людей. Шавка из другой темы здесь уже ни при чем, речь в этом предложении явно шла о овчарках:

Как здесь правильно было замечано - овчарки - тюфяки - это да ( обидно за породу), но разве мало ситации когда такая абсолютно безконтрольная собака рыщет где нибудь без поводка, набрасываеться на прохожих ( на детей), ведет себя как обычная мелкая шавка - пустолайка, а то и хуже - хозяева наслаждаются военными победами своего питомца.

Может быть вы имели в виду что-то другое, но повидимому мне не всегда понятен смысл написанного Вами - точно так же я не догадывалась ранне что речь идет только о служебных собаках советского союза

[Aleksandra]

Alia, ну неужели и Вас пессимистические мысли посещают? Это с таким то лапочкой.

Alia отвечала Умке, у которой раньше был кот

[gaiss]

Я совсем не придиралась, но так как я раньше ответила на подобное заявление возражением что моя собака совсем не такая, а наоборот очень активная, то дальнейшие упоминания этого слова в другом смысле меня озадачили. Я до сих пор пытаюсь понять в каком смысле это было сказано. К сожалению, Вы так и не ответили. Вами было сказано что овчарки в америке - тюфяки, с дальнейшим описанием как такие (тюфяки то есть) рыщут без хозяев и нападают на людей. Шавка из другой темы здесь уже ни при чем, речь в этом предложении явно шла о овчарках:

Как здесь правильно было замечано - овчарки - тюфяки - это да ( обидно за породу), но разве мало ситации когда такая абсолютно безконтрольная собака рыщет где нибудь без поводка, набрасываеться на прохожих ( на детей), ведет себя как обычная мелкая шавка - пустолайка, а то и хуже - хозяева наслаждаются военными победами своего питомца.

Может быть вы имели в виду что-то другое, но повидимому мне не всегда понятен смысл написанного Вами - точно так же я не догадывалась ранне что речь идет только о служебных собаках советского союза

Александра, ну почему Вы все воспринимаете так на свой счет. Во первых, естественно я не говорила что ВСЕ овчарки в Америке - тюфяки. Да я даже этого и не упомянала. И тем более никто не имел в виду конкретно вашу собаку.
Говорилось о том что - овчарки - тюфяки ( в том контексте, который Вы привели), ТАК ЖЕ как и агрессивные - невоспитанные овчарки - грустное явление, а в последнем случае порой и опасное. И не в Америке только, а везде. Ну и так же паралель с кавказской овчаркой - эту породу действительно трудно превратить в тюфяка ( достаточно серьезная порода и сложная даже для профессионалов).
Ну представте красивую овчарку, умное существо, попавшее в неумелые руки.
а) и вот в этом случае мы видим: толстое ленивое существо, на коротких лапках ( от жира заплывшее) или просто отупевшее от неподвижности и сидения дома. Они могут быть и добродушными. Но зачем, зачем портить породу?
б) в этом случае собака поподает к неразумным, агрессивным хозяевам. Собака бесконтрольна и не просто агрессивна, но и поощряеться хозяевами нападать на людей, других собак. И очень часто заканчиваеться все плачевно - такая собака может и на хозяев напасть.
И это просто предостережение для людей, впервые заводящих собак. Еще раз повторю - никто Вашу собаку в виду не имел. И все вышесказанное совсем не значит, что это правило без исключений ( Сама знала семью, где долгие годы жила и состарилась прекрасная девочка восточноевропейской овчарки , умнейшая, спокойная. Владельцы совсем не зацикливались на воспитании, но они сами были весьма положительные люди ).

[gaiss]

Alia, ну неужели и Вас пессимистические мысли посещают? Это с таким то лапочкой.

Alia отвечала Умке, у которой раньше был кот

А мне кажеться, мы тут доспорим до того, что форумчане не только собак, кошек заводить побояться.

[Umka]

Alia, ну неужели и Вас пессимистические мысли посещают? Это с таким то лапочкой.

Alia отвечала Умке, у которой раньше был кот

А мне кажеться, мы тут доспорим до того, что форумчане не только собак, кошек заводить побояться.

Не, это точно мне, мы перекинулись PM s Alia. Я себя ловлю на мыслях о собаке, и пытаюсь выбрать так чтоб и собаке было хорошо, и детям, и мне. Пока не очень удачно, все время нахожу какие-то потенциальные проблемы. Кота точно не буду брать, все равно буду сравнивать, и слишком тоскую по моему коту. Вы спорьте, пожалуйста - истина рождается в споре

[iFox]

Умка, а какие качества вы хотели бы видеть в своей собаке (помимо "хорошо детям и вам")?

[Aleksandra]

Александра, ну почему Вы все воспринимаете так на свой счет.

Я этого и не делала. Просто привела как пример свою собаку. Толстых/ленивых овчарок здесь никогда не видела, так что применение подобного выражения меня удивляет. Ну ладно, будем считать что я живу не в той америке
По остальным пунктам вопросов не было, примеры тоже излишни - у меня теории и практики вполне хватает (причем с младенчества - росла с восточноевропейской овчаркой-медалисткой)

[Umka]

Умка, а какие качества вы хотели бы видеть в своей собаке (помимо "хорошо детям и вам")?

iFox, это пожалуй надо отдельную тему открывать чтобы не отвлекаться от "охотников" Я вроде как-то определюсь, а потом начитаю детали читать, и придумываю что-нибудь. Я, как "созрею" напишу, чтобы услышать мнения людей с опытом.

[Alia]

Я вроде как-то определюсь, а потом начитаю детали читать, и придумываю что-нибудь. .

Ага, это прям как я ,когда породу выбирала для семьи Дело было в сентябре прошлого года. Чем кончилось -все уже знают
А потратила я больше месяца бесконечных поисков в инете, копаний на форумах собаководов,сомнений, общений и т.д...Как что-то приглянется, начинаешь копать- всплывают подводные камни с каждой породой...И потом у меня было пару жёстких пунктов:
- которкошёрстная/не линючая;
-среднего/чуть больше размера;
-чтоб с детями на ура;
-чтоб мужу понравилась( отдельная занудная история, сколько пород продинамили )
Выбрали в результате Керри Блю(я уже писала Умке в личку про это). Были согласны отдать за щенка 1500$ , встали на очередь ждать до мая ,но не дождались
P.S. А хрен с ним ,с Керри Блю- его стричь замучишся
Так что Умке надо своё выстрадать Но мы всегда готовы помочь отговорить , если что!

[Alia]

Вот уж воистину живем как в этом анекдоте:
"На американском форуме задают вопрос там сразу же отвечают, на израильском форуме ответят вопросом, а на русском тебе расскажут о том какой ты придурок ....."
Вы наверно помните, я писала, что про свою собаку сначала на русском охот. форуме спрашивала?
Я сейчас просто в ШОКЕ пребываю, люди добрые!!! Вы мне можете объяснить, откуда люди ТАКИЕ берутся на свете? Что вообще с мозгами творится? Больны психически разве только
Вот одно из последних сообщений отголосками докатилось:
некий Dundy пишет в мой адрес:
Наталья, я не нуждаюсь ни в вашей жалости, ни в ваших поучениях. Вы - счастливая владелица дворняги. Делитесь своей радостью на специальных форумах любителей ублюдков. Такие, наверное, есть. Вы так и не прочли название раздела. Еще раз, лично для вас. "Породы, родословные, воспитание". Ключевые слова порода, родословная. Попытаюсь вам объяснить. 80% на 20% это не порода. У такой собаки нет и не может быть родословной. Это ублюдок. Пусть милый, умный, но все равно ублюдок. Собаки породные стоят довольно дорого. Не всякому по карману. Но и труды хозяина собаки по выращиванию собаки, ее натаске и выращиванию щенков не должны быть бесплатными. Количество пород огромно. Выбор колоссален. Если нужно для охраны - черный терьер, доберман. Для души - йоркшир терьер, болонка.. Спасать в горах замерзающих - сенбернар с бочонком рома на шее... Оставайтесь довольной во всех отношениях хозяйкой ублюдка, но свою радость по этому поводу несите туда, где вас поймут и разделят эту радость на всех.
А вот еще высказывания уважаемого:
"Америкосы и канадцы - жлобы. Потратить деньги на породную собаку? Зачем? Дорого. Дешевле завести ублюдка, холить его и лелеять."
или вот еще:
"....Собака не человек. Собака не член семьи. Собака не друг. Собака слуга и инструмент. Как только владелец поймет это, отношение к собаке изменится само собой. Читайте того же Сабанеева, когда гончих, потерявших чутье ли, паратость ли доезжачие закалывали перед строем псовой охоты. И это не считалось чем-то необычным или жестоким. Жестоко продлевать мучения собак, которые нам верно служили."
Это комментарии из ветки, где кто-то спрашивал что за смесь может быть щенок и хотели его в хорошие руки пристроить, вся полемика тут:
http://www.ohota-ribalka.com.ua/phpBB2/ ... sc&start=0

[Jolka]

Ужас какой Не переношу снобов.

[Polar Cossack]

До сноба не дотягивает. Жлоб коммунальный, обыкновенный.

[Black_Cat]

gaiss, Вы случайно с питомником "Красная звезда" не работали?

[MsRedHead]

"....Собака не человек. Собака не член семьи. Собака не друг. Собака слуга и инструмент."

Охотники, блин... доведшие идею о своей собаке как именно об охотничьем инструменте до абсолюта. Их дело, конечно.
И да, снобство - мы-тут-Делом(произносится шепотом и с придыханием)-занимаемся-а-вы-все-тупыми-развлекушками - стало стилем жизни.
Ну их на фиг, мало ли людей со странностями на свете.

...А по большому счету, от самих людей все зависит. В Америке есть клуб рабочих эрделей (Hunting and Working). Они и на натаску ездят +рабочие испытания проводят, и SAR... но никогда от них не слышала ни про кого: у тебя метис эрделя, не чистопородный, а не пошел бы ты с ним в ...

[Alia]

...А по большому счету, от самих людей все зависит. В Америке есть клуб рабочих эрделей (Hunting and Working). Они и на натаску ездят +рабочие испытания проводят, и SAR... но никогда от них не слышала ни про кого: у тебя метис эрделя, не чистопородный, а не пошел бы ты с ним в ...

Да уж, согласна...Здесь хамство редко встретишь, а уж если и встречается, то далеко не такого качества как в России ....Отвыкаешь, расслабляешься...а в России как былО ,так похоже и осталось....и когда поменяется, и поменяется ли вообще, большой вопрос...
Что б еще когда меня черт дернул по русским форумам шляться, да ни за что! Такое чувство , что в дерьме испачкался...бррр. Но за Родину обидно, уродов много...

[Alia]

Привет всем!
Подниму темку, расскажу про наши новости
Как это часто бывает в жизни, талант пробил себе дорогу...это я о том, что наш пёска своим неутомимым драйвом всё-таки нас добил, а точнее добился своего- стал настоящим охотничьм псом! Немного правда пришлось повозиться с выдержкой на стойке, да и стойка сама не такая стильная...ну да ладно!
Всё лето занимались с ним натаской по перепелу и фазану, и вот сейчас с нетерпением ждем начала охот. сезона...
Правда до этого я с ним всем перепробовала заниматься: и обидиенс весь прошли, и фристайлом позаниматься успели, а уж сколько трюков разных выучили! Но, охота победила

[Alia]

Вот такой стал красавЕц

[MsRedHead]

Всё лето занимались с ним натаской по перепелу и фазану, и вот сейчас с нетерпением ждем начала охот. сезона...

Действительно очень красивый пес. Насчет охоты: так вы с ним правда охотиться по-взаправдашнему собираетесь?? На птицу?

[nvvosk]

Вот такой стал красавЕц

Действительно, красавец!

[Alia]

Всё лето занимались с ним натаской по перепелу и фазану, и вот сейчас с нетерпением ждем начала охот. сезона...

Действительно очень красивый пес. Насчет охоты: так вы с ним правда охотиться по-взаправдашнему собираетесь?? На птицу?

Ага, взаправдaшней некуда
На самом деле наши два последних занятия по натaске больше напоминали уже настоящую охоту, потому как птицу (фазан/перепел) просто выпускали в поле, она ныкалась в травe, собанькин искал, показывал стойкой, натаcщик птицу вспугивал и стрелял. Потом собака приносила. Так что фазанятины и перепелятины мы уже отведали, вкусно надо отметить На этой неделе муж покупает ружьишько. А навык стрельбы уже освежил в тире...
Про охоту на зверя ,честно говоря, ещё не задумывались, пока этим ограничимся!

[Alia]

Вот такой стал красавЕц

Действительно, красавец!

Спасибо!