Выселение израильских поселенцев из Газы

[Zorana.]

прекрасно понимаю такую точку зрения. т.е. вы за уничтожение арабов на этой территории? интересно услышать мнение представителя народа не так давно в историческом плане пострадавшего от геноцида.

А... к уничтожению, простите, Я призываю?
Oткуда вообще этот замечательный вывод последовал?

[надежда2]

Речь шла о том, почему поселенцы, освоившие эту землю, не хотят ее покидать. И вряд ли желание арабов для них - аргумент. Во всяком случае, более весомый, чем Божье веление.

прекрасно понимаю такую точку зрения. т.е. вы за уничтожение арабов на этой территории? интересно услышать мнение представителя народа не так давно в историческом плане пострадавшего от геноцида.

Не передергивайте. Это некрасиво.

Зато удобно

[DP]

Или гос-во все-таки обеспечивает им альтернативное жилье и как-то компенсирует убытки от переселения?

а вы спросите за чей счет гос-во Израиль будет компенсировать поселенцам :шинк: ... откуда в смысле деньги возьмут.

Я так предполагаю, что денег дядя Сэм даст, из моих налогов то есть. Или там есть международный фонд на это дело?

международный... как же, держи карман шире...

Мне кажется, что тем, кто не вполне поддерживает особые отношения между Америкой и Израилем, надо просто примириться с реальностью. Обе партии здесь всегда будут их поддерживать, исходя из мощных лоббистских групп внутри них: у Республиканцев - евангелисты, а у Демократов - евреи из Нью-Йорка. Так что это просто факт жизни в Америке, и переживать по его поводу, все равно, что атеистам страдать от места религии в Американском обществе. Это как температура кипения воды, просто данность, которая в обозримом будущем не изменится.

все течет, все меняется - так что не будем загадывать

[Capricorn]

..Скажем, если всю Бэй Эрию решат превратить в заповедник, и нас всех будут выселять - так если мне дадут рыночную стоимость моего дома (а лучше FMV+10-20%), оплатят переезд, да подкинут таксо-льгот - то почему бы и не переехать?

Хорошо если "дадут, оплатят или подкинут"..
Hint: "eminent domain", "fair compensation" and "Supreme Court"

[DP]

дык мы смирились... тока денег жалко!

Кстати, а каким боком Евангелисты оказались в друзьях Израиля?

у них есть своеобразная теория на тему "чемодан-вокзал-Израиль".

[Helmsman]

быстрый поиск дает интересные цифры:
http://www.cursorinfo.co.il/analize/2005/08/08/eterman/

подумаешь попросили ничтожных 2.2 млрд $, так пустячок...

Я очень надеюсь, что Вы понимаете разницу между "попросили" и "получили".

[DP]

Вы что, ДП поверили?! Ню-ню

а разве есть другие источники финансирования (кроме дяди Сэма)?

Ну если вы считаете что всё в мире от дяди Сэма, тогда нет
Но деньги идут, естественно, от правительства Израиля.

а правительству Израиля они идут от США... совсем в киббуце жарко, да ???

[ALK]

Не напомните ли какое соотношение евреев и арабов было на том месте где сейчас стоит Тель Авив в начале 20го века? И для скольких людей иврит в то время был родным языком?

Логика не совсем верна. Если честно посмотреть на ситуацию, то станет понятно, что Израилю в одиночку просто не выжить. Т.е. выжить-то, может и можно, только что это за жизнь? Потому им придется учитывать позицию Штатов. Которая гласит - отдайте оккипированные территории. Сейчас не 68-й и не 73-й год. Позиция Штатов по отношению к арабам сильно изменилась. Уход Израиля с оккупированных территорий и выполнение требований ООН развяжт Штатам руки, которые у них давно чешутся.

[DP]

Много раз уже говорилось о ничтожных размерах этой помощи как по отношению к Израильскому бюджету

а как по отношению к военному бюджету ??? к $9 миллиардам (так вроде), ась ???

, так и к аналогичной помощи враждебно настроенным соседям.

своеобразная плата за их "мир" с Израилем же...

[Hamster]

Я где-то читал, что переселенцам дают по 500 тысяч долларов на семью.

[ALK]

Не передергивайте. Это некрасиво.

NEVA, предлагаю Вам поберечь бисер. Вы бы еще с DP дискуссию развели.

[kron]

Глава Цахаля, Шабака и Моссада тоже светские, но они все в своё время высказались против отделения под огнём террора

Конечно, это вопрос спорный и многие будет несогласны. Особенно если смотреть с точки зрения того что это может быть воспринято арабами как слабость. Так что ничего удивительного что каждуй думает по разному.
Мое мнение, что нефиг этим сотням людей сидеть среди арабов и нагнетать обстановку. На их чувства можно немного наплевать когда речь идет об интересах всей страны. Другое дело, что было бы лучше включить это закрытие поселений в какой то глобальный договор с палестинцами. Что бы в будущем когда они опять начнут что то требовать, можно было махать этим договором и говорить что все уже решено и вопрос закрыт.

[Misha]

Проблема в том, что поселенцы сами по себе не держат авант-пост в Газе. Держит его там пара дивизий, охраняющих поселенцев.

При все моем понимании что на Востоке отдав палец, получишь всю руку оттяпанной, а тем не менее вижу больше смысла в заселении Иерусалима а не Газы. А население Иерусалима tem не менее падает.

По поводу помощи Израилю, чего-то мне никогда не верилось в альтруизм американской политики. Как и любой другой. Более того, если бы Америка вдруг начала заниматься благотворительностью в духе богатой старушки-миллионерши, я бы серьезно задумался а стоит ли тут жить.

Видимо вся дружба с Израилем началась с момента организации ОПЕКа и взвинчивания им цен на нефть. Помните, - и кризис был и война Судного дня, где американцы помогли здорово. И роль Союза в конфликте была тоже весьма и весьма серьезной тогда. У меня даже был знакомый который служил тогда в МорФлоте, и его корабль подвалил к Израилю и перешел в состояние полной боевой готовности.

Уравненьице со многими неизвестными... Единственное что по-моeму вызовет понимание у многих - у евреев однозначно, но и у христиан в значительной степeни тоже, - это то что нельзя отдавать Иерусалим мусульманам. Так мне кажется. Есть конечно арабы, для которых это родной город, но арабские политики делают из этого чистую политику. Тем более, что Иерусалим не играет такую же роль в Исламе, как в Иудаизме или в Христиaнстве. Отдав этот палец, одной рукой уже не отделаешься.

[Misha]

Не передергивайте. Это некрасиво.

NEVA, предлагаю Вам поберечь бисер. Вы бы еще с DP дискуссию развели.

DP, между прочим, больший знаток еврейского вопроса чем некоторые евреи.

[ALK]

DP, между прочим, больший знаток еврейского вопроса чем некоторые евреи.

А авторы небезызвестных "Протоколов" еще большими специалистами в вопросе были. Тем не менее я не вижу смысла дискуссий с подобной публикой. Только 100% игнор.