О разжигании национальной и религиозной вражды

Мнения, новости, комментарии
ALK
Уже с Приветом
Posts: 7177
Joined: 08 May 2003 09:16

Post by ALK »

Специалист wrote:NB1, а Вы вообще видели те экспонаты, что на выставке? Вы можете сколько угодно быть атеистом, но нельзя играть на эиоциях людей. Только одно изображение голой девицы, "распятой" на кресте способно у нормальных людей вызвать чувство стыда за такие "художества". И вот, что интересно: собрались люди, протестующие против этой выставки, никого не били, увечья не наносили, а визгу то сколько. Интересно, если в подобном же ключе оскорбили бы чувства иудеев, Вы представляете, чтобы началось? Мусульмане, просто бы всех перерезали (были бы правы) за такие вещи. Но выбрали христиан. Почему же не плюнуть в лицо тем, кто не ответит тем же?
Что касается атеизма, то это Ваше право, так же как и есть наше право не допускать, чтобы Имя, Образ и Слово Божие не было поругаемо.
Я думаю, что все это слова для Вас (ошибаюсь?) не более, чем сотрясание воздуха, а жаль. Но Пути Господни не исповедимы, и мы не знаем, что нам уготовано в Этой жизни. Я тоже родился в атеистической семье. И путь к Богу был очень тернистен. Так, что будьте осторожны в своих высказываниях с людьми, для которых этот путь уже пройден. Вы очень (сами того не замечая?) глубоко плюёте им в Души.
P.S. Один мой знакомый бизнесмен после того как ради "прикола" съездил на Пасху в Иерусалим на Схождение Благодатного Огня, очень резко переменил своё мнение.


Уважаемый Специалист. Плевание в душу кому-либо, хотя и не есть хорошо, но до уголовного преступления не дотягивает. В отличие от плевка в рожу. В обсуждаемом случае устроители выставки проявили, скажем так, неуважение к чуствам верующих (думаю, что представители других конфессий разделяют мнение православных), что не тянет на "разжигание розни", тогда как хулиганские акции противников выставки - однозначно подпадают под действие соответствующих законов. Протесты против подобной выставки нормальны и уместны, хулиганство и нанасения ущерба собственности - нет. Уголовное преследование устроителей выставки выставляет Россию не в самом лучшем свете, также как и преследование Хoдорковского и ЮКОСа. Безотносительно к тому, как к этим событиям относятся россияне. Не все согласны жить по понятиям.
Специалист
Уже с Приветом
Posts: 219
Joined: 28 Feb 2005 14:34
Location: Tashkent-Moscow-???

Post by Специалист »

Когда на улице хулиганы оскорбляют Вашу мать, то Вам не до культуры. Для верующего церковь- это Мать. Жаль, что многие это просто не понимают.
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

Post by DmTs »

Хороший пример, действиттельно NB1, где по вашему грань между хулиганством и искуством? Если у вас под окном люди в балахонах зажгут крест - это будет искуство или ккк? ;)
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
azaz
Уже с Приветом
Posts: 2308
Joined: 04 Sep 2001 09:01

Post by azaz »

ALK wrote:Уголовное преследование устроителей выставки выставляет Россию не в самом лучшем свете, также как и преследование Хoдорковского и ЮКОСа. Безотносительно к тому, как к этим событиям относятся россияне. Не все согласны жить по понятиям.


Ну что ж, россияне наверное преодолеют и это несовершенство мира. Безотносительно к тому, что кое-кому уж очень бы хотелось представить их страну не в лучшем свете.

<A HREF="http://www.state-religion.ru/cgi-bin/cms/show.cgi?in=104021101164628&id=205022321351677">- лютеране:</A>
<i>Евангелическо-Лютеранская церковь в России считает себя оскорбленной данной выставкой и категорически заявляет, что совершенно возмутительны и необоснованны всякие попытки оправдать этот вандализм в духе тоталитарных гонений на религию времен 20–30 гг. прошлого столетия свободой слова, творчества, убеждений, мысли, критики и т.д.</i>

<A HREF="http://www.state-religion.ru/cgi-bin/cms/show.cgi?in=104021101164628&id=205022321422184">- мусульмане:</A>
<i>В условиях обострения в России проблемы безнаказанного оскорбления религиозных чувств верующих, когда ежегодно мы становимся свидетелями наглых и преднамеренных выходок отдельных безосновательно называющих себя художниками или правозащитниками граждан, направленных на оскорбление религиозных чувств верующих мусульман России и наших братьев по Небесным Писаниям – христиан, на глумление над нашими и христианскими святынями и религиозными ценностями и идеалами, Центральное духовное управление мусульман России вынуждено выступить со своей оценкой ситуации вокруг выставки «Осторожно, религия!»...</i>

<i><A HREF="http://www.state-religion.ru/cgi-bin/cms/show.cgi?in=104021101164628&id=205021418073788">- иудеи:</A>
Будучи убежденными, что никакая свобода творчества или свобода убеждений не может оправдать умышленные провокации, унижающие человеческое достоинство по религиозному признаку, возбуждающие религиозную вражду и оскорбляющие религиозные чувства верующих, мы заявляем свое глубокое возмущение позицией устроителей вышеупомянутой выставки.
Российские евреи вовсе не стали бы терпеть какую-либо антисемитскую выставку только из того, что она была бы проведена под прикрытием правозащитной или искусствоведческой риторики.
Такого рода акции, как выставка «Осторожно, религия!», ведут исключительно к эскалации экстремизма в Российской Федерации.</i>

<A HREF="http://www.state-religion.ru/cgi-bin/cms/show.cgi?in=104021101164628&id=205021418061537">- протестанты:</A>
<i>Указанная выставка представляла собой, по нашему мнению, преднамеренную экстремистскую акцию, направленную на возбуждение религиозной вражды, оскорбление религиозных чувств и человеческого достоинства верующих христиан. Мы считаем, что эта выставка изначально планировалась для провоцирования в российском обществе межрелигиозной вражды, ненависти и нетерпимости. ... мы понимаем, что действия устроителей выставки вызваны религиозной ненавистью и нетерпимостью к христианству вообще, а такое не может остаться без общественной оценки в цивилизованном обществе, где выражение «права человека» – это не пустой звук.</i>
Прекратить судебный произвол! Сергей Аракчеев и Евгений Худяков должны быть освобождены из-под стражи и реабилитированы.
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

Post by DmTs »

ALK wrote:Уголовное преследование устроителей выставки выставляет Россию не в самом лучшем свете, также как и преследование Хoдорковского и ЮКОСа.


Это верно подмечено. Все события в России, которые не нравятся лично вам, выставляют Россию перед вами же не в самом лучшем свете :mrgreen:
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
ALK
Уже с Приветом
Posts: 7177
Joined: 08 May 2003 09:16

Post by ALK »

DmTs wrote:
Это верно подмечено. Все события в России, которые не нравятся лично вам, выставляют Россию перед вами же не в самом лучшем свете :mrgreen:


У меня, лично, никогда не было желания вкладывать деньги в России, я не любитель азартных игр. А такими действиями распугают и более рисковых. Но, как известно, дело хозяйское.
ALK
Уже с Приветом
Posts: 7177
Joined: 08 May 2003 09:16

Post by ALK »

azaz wrote:
Ну что ж, россияне наверное преодолеют и это несовершенство мира. Безотносительно к тому, что кое-кому уж очень бы хотелось представить их страну не в лучшем свете.

....



Не совсем понял, что Вы пытались доказать? Что оскорбили чустава не только христиан, но и всех верующих - так я об этом уже писал. О том, что общественная оценка подобной выставки необходима и уместна - тоже писал. А вот уголовное преследование - маразм.
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

Post by DmTs »

ALK wrote:У меня, лично, никогда не было желания вкладывать деньги в России, я не любитель азартных игр. А такими действиями распугают и более рисковых. Но, как известно, дело хозяйское.


Вы думаете много потенциальных инвесторов принимают решения исключительно на основании действий властей в противойдействии радикальным элементам в обществе?. Учитывают безусловно, но не более того.
И как раз данные действия в целом положительно влияют на инвестиции.
После статьи - к тому же условной - другие радикалы задумаются..
Стабильность и предсказуемость в стране - это всегда плюс для инвесторов. А какой именно режим - либеральный или тоталитарный - дело последнее.
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
ALK
Уже с Приветом
Posts: 7177
Joined: 08 May 2003 09:16

Post by ALK »

DmTs wrote: Вы думаете много потенциальных инвесторов принимают решения исключительно на основании действий властей в противойдействии радикальным элементам в обществе?. Учитывают безусловно, но не более того.
И как раз данные действия в целом положительно влияют на инвестиции - стабильность и предсказуемость - это всегда для них плюс. А какой именно режим - либеральный или тоталитарный - дело последнее.


Вы это расскажите тем, кто вложил деньги в ЮКОС. :umnik1:
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

Post by DmTs »

ALK wrote:Вы это расскажите тем, кто вложил деньги в ЮКОС. :umnik1:



При чем здесь Юкос, тема то о другом.. :pain1:
Или вам нравится анекдот "говорите что хотите а ехать надо" ? :mrgreen:
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

DmTs wrote: Вы думаете много потенциальных инвесторов принимают решения исключительно на основании действий властей в противойдействии радикальным элементам в обществе?. Учитывают безусловно, но не более того. ..

Потенциальных инвесторoв не волнуют радикалы выстaвляюшие "порнографию", нo их волнует как применяется закон в -равнои степени ко всем или избранно, по "рекомeндации".

Кстати, интересно..
France's Catholic Church has won a court injunction to ban a clothing advertisement based on Leonardo da Vinci's Christ's Last Supper. ..The display was ruled "a gratuitous and aggressive act of intrusion on people's innermost beliefs", by a judge

http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/4337031.stm
Запретили, но никого не судили.. :umnik1:
ALK
Уже с Приветом
Posts: 7177
Joined: 08 May 2003 09:16

Post by ALK »

DmTs wrote:

При чем здесь Юкос, тема то о другом.. :pain1:
Или вам нравится анекдот "говорите что хотите а ехать надо" ? :mrgreen:


При том, что простым изучением законов и опыта их применения в России невозможно предугадать как закон будет применен завтра. Помните старую советскую поговорку? "Был бы человек, а статья найдется". В том и проблема. Была и есть. Хотелось бы верить что со временм ее не будет. Но, если поддерживать подобные злоупотребления УК (и именно в этом сходство данного инцидента и дела ЮКОСа/ХОдорковского), то так оно и останется.
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

Post by DmTs »

Capricorn wrote:Кстати, интересно..
France's Catholic Church has won a court injunction to ban a clothing advertisement based on Leonardo da Vinci's Christ's Last Supper. ..The display was ruled "a gratuitous and aggressive act of intrusion on people's innermost beliefs", by a judge

http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/4337031.stm
Запретили, но никого не судили.. :umnik1:


Угу, прогрессируют, что и говорить.. Раньше на костре бы сожгли еретиков, и все дела
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

DmTs wrote:Стабильность и предсказуемость в стране - это всегда плюс для инвесторов. А какой именно режим - либеральный или тоталитарный - дело последнее.

Так в том-то и дело, что инцидент с выставкой (не говоря уже о ЮКОСе) демонстрирует отсутствие стабильности и предсказуемости. Закон-то до сих пор что дышло. Сегодня радикалы эти, а завтра радикалы те. Никогда не знаешь, кого следующего показательно выпорют.
Ядерная война может испортить вам весь день.
azaz
Уже с Приветом
Posts: 2308
Joined: 04 Sep 2001 09:01

Post by azaz »

ALK wrote:Не совсем понял, что Вы пытались доказать? Что оскорбили чустава не только христиан, но и всех верующих - так я об этом уже писал. О том, что общественная оценка подобной выставки необходима и уместна - тоже писал. А вот уголовное преследование - маразм.

Хотел показать кого, помимо православных христиан, Вы попытались записать в живущих "по понятиям".
Я не совсем уверен, что внесудебные меры воздействия на подобных экспериментирующих над повышением уровня толерантности в обществе (сокращение финансирования - как у Джулиани, отключение воды и электричества - как наверняка получилось бы у Лужкова) - это менее маразматический способ отстаивания попранных прав.
Не вижу разницы между судебным преследованием за "разжигание межнациональной розни" <A HREF="http://news.ngs.ru/more/14280.shtml">Игоря Колодезенко</A> и за "действия, направленные на возбуждение вражды, а также на унижение достоинства группы лиц по признакам национальности, отношения к религии" <A HREF="http://religion.sova-center.ru/events/13B74CE/13DC3A3/533A18D">Юрия Самодурова и Людмилы Василовской</A>.
Также уверен, что всем нам предстоит еще быть свидетелями долгих и словообильных экзерсисов на тему известного изречения: "все животные равны, но некоторые равнее других".
Last edited by azaz on 05 Apr 2005 20:54, edited 2 times in total.
Прекратить судебный произвол! Сергей Аракчеев и Евгений Худяков должны быть освобождены из-под стражи и реабилитированы.

Return to “Политика”