Верховный Суд Украины отклонил последнюю жалобу Януковича

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Vlad_L
Уже с Приветом
Posts: 1064
Joined: 28 Oct 2004 03:24
Location: USA

Post by Vlad_L »

olegkin wrote:Ну что же вы батенька до конца не отквотили. Там где он пишет что ющенковская команда не так уж и плоха. Я посмотрел чего Сергей РАХМАНИН еще писал. Так себе, фигню всякую - ему все "очевидно" и "всем понятно". Слабенький журналист, неубедительный.



Ну уж как отквотил так отквотил. Статья большая, ссылка есть.
Если журналист не нравится, зачем его гнилыми помидорами закидывать. Он попытался сохранить объективност, статья написана после ухода судей на окончательное совещание. Его позиция понятна из последнего абзаца стаьи:
Но, с правовой точки зрения, еще один тур выборов можно считать не новым повторным голосованием, а юридическим продолжением прежнего. То есть действием, направленным на защиту попранных прав избирателей и на окончательное установление волеизъявления.
Волеизъявления, над которым больше никто и никогда не рискнет так нагло и цинично надругаться. Не верите? Сходите на Майдан…

Или Вас задела его объективность? В ющенковских источниках вообще нет никакого анализа, только лозунги демонстраций. Если я не прав, дайте ссылку.

В качестве упражнения также рекомендую поинтересоваться чем, например, Елена Лукаш заслужила звание толкового юриста, или Михаил Охендовский.
Пока что они завалили, возможно, самое большее дело в их карьере.

По поводу будущего этих юристов можно не беспокоится, особенно после блестящей работы на суде. Любой здравомыслящий человек понимает, что решение суда было ясно заранее и не зависело от этих людей. Они отработали профессионально, особенно Елена Лукаш, что было заметно по тому, как злился и прерывал ее кто-то из членов ВСУ.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

asking wrote:...


Если вы цитируете гимн, то у вас три ошибки в подписи:

Ще не вмерла _ України нi слава нi воля!
olegkin
Уже с Приветом
Posts: 2044
Joined: 31 Jul 2000 09:01
Location: NJ, USA

Post by olegkin »

Vlad_L wrote:
olegkin wrote:Ну что же вы батенька до конца не отквотили. Там где он пишет что ющенковская команда не так уж и плоха. Я посмотрел чего Сергей РАХМАНИН еще писал. Так себе, фигню всякую - ему все "очевидно" и "всем понятно". Слабенький журналист, неубедительный.



Ну уж как отквотил так отквотил. Статья большая, ссылка есть.
Если журналист не нравится, зачем его гнилыми помидорами закидывать. Он попытался сохранить объективност, статья написана после ухода судей на окончательное совещание. Его позиция понятна из последнего абзаца стаьи:
Но, с правовой точки зрения, еще один тур выборов можно считать не новым повторным голосованием, а юридическим продолжением прежнего. То есть действием, направленным на защиту попранных прав избирателей и на окончательное установление волеизъявления.
Волеизъявления, над которым больше никто и никогда не рискнет так нагло и цинично надругаться. Не верите? Сходите на Майдан…

Или Вас задела его объективность? В ющенковских источниках вообще нет никакого анализа, только лозунги демонстраций. Если я не прав, дайте ссылку.

В качестве упражнения также рекомендую поинтересоваться чем, например, Елена Лукаш заслужила звание толкового юриста, или Михаил Охендовский.
Пока что они завалили, возможно, самое большее дело в их карьере.

По поводу будущего этих юристов можно не беспокоится, особенно после блестящей работы на суде. Любой здравомыслящий человек понимает, что решение суда было ясно заранее и не зависело от этих людей. Они отработали профессионально, особенно Елена Лукаш, что было заметно по тому, как злился и прерывал ее кто-то из членов ВСУ.


Ну что же, если вы считаете такие статьи анализом - желаю успехов. Там нет анализа, есть вольный пересказ событий человеком с большой фантазией и сомнительной репутацией. Кстати, комментарии к статье вы читали ?

Рекомендую, для самообразования, еще найти, прочитать и подумать над подписью Sanek здесь на форуме. Это простое задание.
User avatar
Vlad_L
Уже с Приветом
Posts: 1064
Joined: 28 Oct 2004 03:24
Location: USA

Post by Vlad_L »

olegkin wrote:Ну что же, если вы считаете такие статьи анализом - желаю успехов. Там нет анализа, есть вольный пересказ событий человеком с большой фантазией и сомнительной репутацией. Кстати, комментарии к статье вы читали ?

Рекомендую, для самообразования, еще найти, прочитать и подумать над подписью Sanek здесь на форуме. Это простое задание.

Я же попросил, дайте ссылку на анализ из источников, которым Вы доверяете.
По поводу Sanek - не говорите загадками.
olegkin
Уже с Приветом
Posts: 2044
Joined: 31 Jul 2000 09:01
Location: NJ, USA

Post by olegkin »

Vlad_L wrote:
olegkin wrote:Ну что же, если вы считаете такие статьи анализом - желаю успехов. Там нет анализа, есть вольный пересказ событий человеком с большой фантазией и сомнительной репутацией. Кстати, комментарии к статье вы читали ?

Рекомендую, для самообразования, еще найти, прочитать и подумать над подписью Sanek здесь на форуме. Это простое задание.

Я же попросил, дайте ссылку на анализ из источников, которым Вы доверяете.
По поводу Sanek - не говорите загадками.


Я своей голове в основном доверяю. Не было на суде ничего ужасного, с чем нельзя разобраться без аналитиков.

Вот подпись Санька - "The irony of the Information Age is that it has given new respectability to uninformed opinion.
-- John Lawton."
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

Vlad_L wrote:
SK1901 wrote:Ссылку пожалуйста.

Пожалуйста :)
http://www.zerkalo-nedeli.com/nn/show/524/48579/


Ну хорошо. Убедили. В том, что могли бы и лучше.

Вообще аналитики по теме почти нет, еле откопал эту статью. Статья полностю подтверждает мои субъективные впечатления от суда.


Вы смотрели трансляцию оттуда от начала до конца?
User avatar
Vlad_L
Уже с Приветом
Posts: 1064
Joined: 28 Oct 2004 03:24
Location: USA

Post by Vlad_L »

olegkin wrote:Я своей голове в основном доверяю. Не было на суде ничего ужасного, с чем нельзя разобраться без аналитиков.

Вот подпись Санька - "The irony of the Information Age is that it has given new respectability to uninformed opinion.
-- John Lawton."

Я тоже своей, по мере возмозности.
Действительно, нa суде не было ничего ужасного.
Я уже забыл о чем мы спорим :)
В общем как есть, так ест, время покажет, что будет дальше.

P.S. по поводу подписи Санька - класс!
:D
User avatar
Vlad_L
Уже с Приветом
Posts: 1064
Joined: 28 Oct 2004 03:24
Location: USA

Post by Vlad_L »

SK1901 wrote:Вы смотрели трансляцию оттуда от начала до конца?


Нет, в общем около 25%.
А что я мог пропустить?
Поймите я не утверждаю, что у Ющенко были плохие юристы. Если не забыл, я начал выступать когда засомневались в квалификации юристов Януковича.
Мне сложно спорить о доказательно базе сторон. Я совсем не юрист. Субъективно - выводы ВСУ основывались более на эмоциональном давлении демонстрантов, чем на фактической доказательной базе. IMHO
Но решение суда в той обстановке и в то время было единственно верным, разумных и мирных вариантов тогда уже не было. С этим я тоже согласен.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

Vlad_L wrote:
SK1901 wrote:Вы смотрели трансляцию оттуда от начала до конца?


Нет, в общем около 25%.
А что я мог пропустить?


Не знаю. Ну у вас ведь не сложилось мнение, что суд принадлежит Ющенко?

Поймите я не утверждаю, что у Ющенко были плохие юристы. Если не забыл, я начал выступать когда засомневались в квалификации юристов Януковича.


Ну может вы и правы. Может, юристы и неглупые, просто так уж вышло, что сказать им нечего, вот и пишут, что могут.

Мне сложно спорить о доказательно базе сторон. Я совсем не юрист. Субъективно - выводы ВСУ основывались более на эмоциональном давлении демонстрантов, чем на фактической доказательной базе. IMHO


А вы еще помните выводы? Они ведь не сказали, что Ющенко победил. Они сказали, что фальсификации были, что они были масштабными и победителя установить невозможно.

Я сам честно не знаю, сколько точно сфальсифицировали во втором туре. Могу, наверное, сказать, что от 500,000 до 5,000,000. Точнее не смогу. А вы?

Но решение суда в той обстановке и в то время было единственно верным, разумных и мирных вариантов тогда уже не было. С этим я тоже согласен.


Ну да.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

Кстати, Влад, вы тут нам говорили, что судите о выборах исключительно по "Привету", а теперь оказывается, что часа четыре вы сидели под телевизором и смотрели заседание ВС. Может, еще по поводу каких-то источников информации вы нам забыли рассказать? :wink:
User avatar
Vlad_L
Уже с Приветом
Posts: 1064
Joined: 28 Oct 2004 03:24
Location: USA

Post by Vlad_L »

SK1901 wrote:Кстати, Влад, вы тут нам говорили, что судите о выборах исключительно по "Привету", а теперь оказывается, что часа четыре вы сидели под телевизором и смотрели заседание ВС. Может, еще по поводу каких-то источников информации вы нам забыли рассказать? :wink:


Я тогда написал Привет, инетссылки, аудио 5 канала и друзья. Все запомнили только Привет :mrgreen:
А у Вас 5 канал показывает?
User avatar
Vlad_L
Уже с Приветом
Posts: 1064
Joined: 28 Oct 2004 03:24
Location: USA

Post by Vlad_L »

SK1901 wrote:Не знаю. Ну у вас ведь не сложилось мнение, что суд принадлежит Ющенко?

У меня сложилось мнение, что суд симпатизирует Ющенко

Ну может вы и правы. Может, юристы и неглупые, просто так уж вышло, что сказать им нечего, вот и пишут, что могут.

По поводу жалоб Януковича после третьего тура - не смотрел внимательно, не знаю. В любом случае это махание кулаками после драки. Раньше надо было думать головой (еще весной).

А вы еще помните выводы? Они ведь не сказали, что Ющенко победил. Они сказали, что фальсификации были, что они были масштабными и победителя установить невозможно.

Те выводы помню. Доказательная база маштабности фальсификаций меня не убедила.

Я сам честно не знаю, сколько точно сфальсифицировали во втором туре. Могу, наверное, сказать, что от 500,000 до 5,000,000. Точнее не смогу. А вы?

Понятия не имею :pain1:
Наверное Медведчук должен знать точно :mrgreen:
User avatar
Amik
Уже с Приветом
Posts: 3322
Joined: 02 Nov 2000 10:01
Location: USA, East Coast

Post by Amik »

Да ладно вам Рахманина то наезжать.
ЗН вообще хоть и относительно независимая газета, но явно симпатизирует Ющенко в последнее время.

А организацию многих аспектов кампинии Ю. он критиковал давно, и как мне кажется, по делу.

Например, многие наблюдатели и члены изб.комиссий от Ю вообще плохо себе представляли свои права и обязанности.
Тут Ющенковцы подкалывали команду Я., что в 3-м турое у всех наблюдателей от Ян. были бланки почти готовых жалоб, в которые надо только вписать детали. Пригодилось или не пригодилось, - это отдельный вопрос.
Я как раз считаю, что это правильный подход, т.к. многие наблюдатели от Ющенко вообще понятия не имели как их (жалобы) писать в 1-м и 2-м туре.
Это ж десятки тысяч человек, большинство из которых к юриспруденции никакого отношения не имеют.
Надо было зараннее позаботится о такого рода деталях.
olegkin wrote:
Vlad_L wrote:
SK1901 wrote:Ссылку пожалуйста.

Пожалуйста :)
http://www.zerkalo-nedeli.com/nn/show/524/48579/

Вообще аналитики по теме почти нет, еле откопал эту статью. Статья полностю подтверждает мои субъективные впечатления от суда.

...
Я посмотрел чего Сергей РАХМАНИН еще писал. Так себе, фигню всякую - ему все "очевидно" и "всем понятно". Слабенький журналист, неубедительный.

В качестве упражнения также рекомендую поинтересоваться чем, например, Елена Лукаш заслужила звание толкового юриста, или Михаил Охендовский.
Пока что они завалили, возможно, самое большее дело в их карьере.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

Vlad_L wrote:Понятия не имею :pain1:
Наверное Медведчук должен знать точно :mrgreen:


Не понял. Вы не можете даже дать интервальной оценки? Предложенная мною верхняя грать вас устраивает?
User avatar
Vlad_L
Уже с Приветом
Posts: 1064
Joined: 28 Oct 2004 03:24
Location: USA

Post by Vlad_L »

SK1901 wrote:
Vlad_L wrote:Понятия не имею :pain1:
Наверное Медведчук должен знать точно :mrgreen:


Не понял. Вы не можете даже дать интервальной оценки? Предложенная мною верхняя грать вас устраивает?

Эх, ладно уж... от 0,5 до 1,5 млн.
Но к делу мои показания прошу не привлекать :nono#:

Return to “Политика”