Язык

IrinaM · Post by **IrinaM** » 12 Apr 1999 22:16

Не, контора у нас не военная. Мы чипы какие-то там выпускаем по супер-технологии, естественно [img:456418a076]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:456418a076] (если интересно, посмотри на <A HREF=www.powerint.com> нашей web-страничке </A>
А семинары эти у них здесь (опять, что ли, только у нас в Калифорнии - хи-хи - такое веселье?) - последний писк.
У них есть даже куча народу, который деньги зарабатывает (и очень хорошие деньги), поучая других, как добиться небывалых успехов на ниве бизнеса, и как сделать так, чтобы деньги к тебе просто-таки рекой потекли.
Я была на одном из крупных и крутых подобных семинаров (Larry King был одним из участников, но он только шутки шутил и приколы рассказывал из своей жизни). Там, честно сказать, выступали и умные люди тоже - например мужик, который психологический тренинг проводит с Моникой Селеш (простите, не знаю точно, как ее имя писать - ни по-русски, ни по-английски, стыдно, очень стыдно) и другими известными спортсменами, он нас учил со стрессом бороться (мне, как видно, не помогло). Но, в основной своей массе эти motivational тренера - просто психи какие-то. Любимый их приемчик был (а надо сказать, что это мероприятие началось с общего завтрака в 7:30 утра с этими известными личностями, продолжалось до 5 вечера и проходило на знаменитой Сан-Хозейской ледовой арене - представьте себе масштаб) - носиться, как ненормальным, по сцене (они все такие модные, с радио-микрофончиками, вот чтобы их продемонстрировать, и носились, видать) и орать: DO YOU WANNA BE SUCCESSFUL???!!!! Далее микрофон направлялся в зал, полагалось всем дружно орать YE-E-ES!!!! и в глаза били мощные прожектора, чтобы осветить искаженные энтузиазмом лица собравшихся. DO YOU WANNA BE RICH???!!!!!! - ПРОЖЕКТОР В ГЛАЗА - YE-E-ES!!!
Я не знаю, как я вообще заикаться не начала в тот день. А вы, наверное, думаете, почему я теперь такая вспыльчивая? [img:456418a076]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:456418a076]

А насчет:"Хорошо, когда оба супруга работают" я тебе так скажу:хорошо, если один из них не митингует постоянно и не борется за справедливость, а другой - не является патологической совой и не является на работу к 11:00, а в хорошие дни - к 10:30. Кто из нас есть кто - догадайся сам [img:456418a076]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:456418a076].

[Сообщение редактировано - IrinaM (12-04-99).]

SK · Post by SK » 13 Apr 1999 03:06

Ирина, могу предложить психологическое противоядие - Demotivational Slides в Powerpointe. Хотите?
SK

IrinaM · Post by **IrinaM** » 13 Apr 1999 03:35

Конечно хочу, SK!!! [img:096b8bee5e]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:096b8bee5e]
А что это такое? Шлите мне по e-mail'у, если что!!

SK · Post by SK » 13 Apr 1999 19:03

[Сообщение редактировано - SK (13-04-99).]

snetesin · Post by **snetesin** » 03 May 1999 15:23

Vot, zabrela sluchayno, i ne mogla uderzatsya, chtob ne vnesti svoyey lepti v discussiyu (pishu nod imenem muzha, t.k. svoego ID poka net)
tak vot. ya zhivu v USA i po pervoy u menya stoyala zadscha-maximum: viuchit yazik za 5 mesyatsev tak chtob mozhno bilo v graduate school uchitsya. I udalos, chto samoye interesnoye. retsept:

1)kartochki so slovami (nu eto, navernoye, vse znayut). programma min: 35-40 slov v den. prosmatrivala kartochki po 10 raz na den. pomogaet!

2)grammatika. eto prosto obyazatel'no. kogda est gram. baza, gorazdo legche dal'she dvigat'sya. Hint: ispol'zuyte tol'ko americanskiye uchebniki, i uzh tochno ne rossiyskih avtorov!

3)kazhdiy den' 1-2 chasa smotret TV. no ne phil'mi (tak kak suzhet ochen otvlekaet), a chto-nibud tipa novostey ili peredach pro prirodu.. Dlya moskvichey: v nekotorih rayonax mozhno "lovit" CNN. mne otlichno pomoglo.

4)ICQ. zdorovo pomogaet razvit razgovornuyu rech'!

6) a glavnoye, yazik nado uchit KAZHDIY DEN i ravnomerno, i.e. balancirovat vse elementi (razgovorn, gram.,pimo i t.d.)

hochu tol'ko dobavit, chto do etogo uchila english i v school, i v univere i vse bez horoshih rezul'tatov. I tol'ko zdes ponyala, chto ne hvatalo mne horoshih uchebnikov, TV, i kinechno, nastoychivosti. Vot i vse, spasibo za vnimaniye. Zhelayu vsem udachi v izuchnii angliyskogo.

Dariya · Post by **Dariya** » 05 May 1999 11:35

znetesin (zhena)
А Вы учили язык сами или на курсы ходили?

snetesin · Post by **snetesin** » 06 May 1999 18:50

From: snetesin (zhena)
To: Darya.

V svoye vremya (eshe v Moscve) pi'talas zanimatsya na kursah. ne hochu skazat nichegp plohogo, no ot kursov etih proku bilo nemnogo. A mozhet prosto motivation bi'l malen'kiy, kto znaet?
Zdes zhe hodila na besplatniye kursi' pri kakoy-to nachal'noy shkole. Pol'za bezuslovno ot etih zanyatiy bi'la, hotya ya v osnovnom vi'ehala na samostoyatel'nih zanyatiyah.

Eshe raz uspehov!

Garos · Post by **Garos** » 14 May 1999 13:40

Привет :-)
Не сочтите за рекламу, просто предлагаю к рассмотрению.

Я работаю в компании, которая занимается разработкой электронных словарей Language Teacher. В основном это англо-иностранные модели разных цен и возможностей. Я как участвующий в разработке могу сказать, что эти словари действительно лучшие в своем классе. У них есть свои достоинства и недостатки, но большинство наших покупателей довольны.
Прямо на <a href=http://www.ectaco.com/>сервере компании</a> вы можете посмотреть, оставить отзыв и заказать понравившийся словарь.
Спасибо.

sergeyk · Post by **sergeyk** » 14 May 1999 13:54

у меня он около года, вещь конечно полезная, но что лично мне в ней не нравится:
- фонетическая русская раскладка, очень неудобно, поскольку привык к компьютору, все время ищу буквы.
- для глаголов не даны неправильные, что в русско-англиском, что в англо-русском , в глобальном смысле они конечно есть , но искать упаришся [img:d2e12f0d6c]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:d2e12f0d6c] (надо включить отдельный режим и методом пролистывания)

Garos · Post by **Garos** » 14 May 1999 14:07

Это к вопросу о возможностях, есть «ицукен» и «яшерты», а есть словари, где они еще и переключаются, остальное аналогично, модельный ряд постоянно обновляется [img:6aa231f395]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:6aa231f395]

SK · Post by SK » 14 May 1999 14:17

Sergeyk:
A vot dlya etogo i suschestvuyut slovari i gram. spravochniki.
Sdelaite kopiyu spiska irregular verbs (perepisyvanie/perepechatka ochen' sposobstvuyut passivnomu zapominaniyu) i poves'te na vidnoe mesto: na xolodilnik v kuxne, na zerkalo ili, pardon, v tualet. Eto dopolnit Vashi soznatel'nye usiliya po osvoeniyu nepravilnyx glagolov.

SK

sergeyk · Post by **sergeyk** » 14 May 1999 15:03

ну список, это обязательно [img:a628e893ca]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:a628e893ca], я имею в виду вариант когда я читаю книгу, например в поезде, встречаю не знакомое слово, лезу в словарь - и фиг вам [img:a628e893ca]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:a628e893ca], после долгих поисков выясняется что это было 2 форма некого глагола

Kuzya · Post by **Kuzya** » 14 May 1999 17:11

Sergeyk:
А я читаю книги исключительно с помощью Quicktionary. [img:85975f430e]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:85975f430e]Очень удобно. Никакой мороки с набором, провел по слову, получил перевод. И довольно качественный перевод. И все формы глаголов и море идиом. Гораздо больше удовольствия от чтения. Я на радостях даже вступила в доблестные ряды клуба любителей фантастики. [img:85975f430e]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:85975f430e]

SK · Post by SK » 14 May 1999 17:40

Kuzya, Vy zhe ne zapomnite eti slova... Udobno, ne sporyu, i vy ne Lenin, chtoby uchit'sya 24 chasa v sutki, no obrazovatel'ny effect nevelik.
Ya so shkoly starayus' pochti nichem ne pol'zovat'sya, o znachenii neznakomyx slov dogadyvat'sya po contextu i v nekotoryx sluchayax po zvuchaniyu (slova tipa burp, swish, squeeze). Sobstvenno, eto vsyo ot leni poshlo: interesno, a za slovarem lezt' vlom [img:9a7206b826]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:9a7206b826]
Poprobuite vzyat' knigu, zhelatel'no kotoruyu uzhe chitali na russkom i prodelat' takoi opyt. Recomenduyu "Love Story" Eric Segal: ona dostatochno sovremennaya po yazyku, nedlinnaya i dushevnaya do slyoz [img:9a7206b826]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:9a7206b826] Ili detectivchik kakoi...

SK

[Сообщение редактировано - SK (14-05-99).]

nikakoi · Post by **nikakoi** » 27 May 1999 15:49

A vot i drugoi variant. Iz lichnogo opyta.
Uchil ser'ezno 1,5 goda.
Sam ezhednevno chital hudozhestvennuju literaturu po
2-3 chasa v den' i 3-5 chasov technicheskuju.
Uchil naizust' po 3-8 stranitz v den'
Obtshenija
bylo - nol', lish' inostrannoe radio. V itoge jazyka
net, pochti net - hvatilo lish' na TOEFL. No slovarnyy
zapas - chitaju bez slovarja. 1 neznakomoe slovo
na 10-20 stranitz... No chatshe dogadyvajus' po kontextu.
Ja ne vydumal etot podhod, a pol'zovalsja tem, chto
na sebe oproboval Shliman (pomnite, kto Troju otkopal i
znal > 200 jazykov?)

Prijatel', pri prochih ravnyh uslovijah, bez ezhednevnogo
chtenija literatury, no s ezhenedel'nym obtsheniem na
anglyyskom, itog - svobodno govorit. Ne ochen' velik
slovarnyy zapas, no eto nezametno dlja glaza. Malo togo
(s ego slov) on javljaetsja nositelem jazyka (on na nem
dumaet) - vyuchil jazyk 2 goda!

Vyvody (dlja menja, mozhet komu-to i pomogut):

1) Dlja togo, chtoby vyuchit' jazyk - OCHEN' NUZHNO obtshenie.
2) Nikakoe chtenie i vyuchivanie naizust' ne pomogaet
v izuchenie jazyka. Eto lish' peregruzhaet pamjat', a
rezul'tat pochti nulevoi, potomu opjat' - OCHEN' NUZHNO obtshenie.
3) Uchit' nado tol'ko grammatiku, proverjaja sebja na pravila v literature.

I dazhe seichas, nahodjas' v Amerike, ja ne mogu hvastanut' svoim znaniem jazyka. Uvy...

S uvazheniem,
Nikakoi.

Banned_for_ad · Post by **Banned_for_ad** » 27 May 1999 16:47

Also helps to watch TV. Start from watching the news, anchors usually have the best prononciation on TV, so they are the easiest to understand. Once you understand news, move on to movies, etc.

------------------
Vintik's American Russian Club, http://www.[...auto_moderated...]

Kuzya · Post by **Kuzya** » 27 May 1999 19:43

SK, вам конечно виднее запоминаю я или нет, но мне почему то все же казалось что запоминаются, так сказать в процессе. В конце книги количество обращений к словарю сильно уменьшается. А вот когда потом берешь книгу другого автора снова вырастает, что все же свидетельствует, как о разных словарных запасах авторов, так и о все же произошедшем запоминании. И потом я читаю все же больше для удовольствия, все остальное побочный эффект.
Спасибо за рекомендацию, но я все как то больше фантастику, ну люблю я ее. Полезное все же лучше сочетать с приятным.

SK · Post by SK » 28 May 1999 00:51

Поста моего Вы вообще не читали, фантастическая Вы моя. Желаю успешно побороться с ПМС (ну не всегда же Вы такая, в самом деле...)
No offense.
SK

Kuzya · Post by **Kuzya** » 28 May 1999 01:37

Ну, ну СК. Сначалом фэйсом об тэйбл, а потом ноу оффенсе, чуткая вы наша. Читала я ваш пост, хоть он и на транслите.
Любопытно, а с чем я должна бороться? (Да, кстати, и такая я всегда)

chaika · Post by **chaika** » 28 May 1999 03:20

Спокойно, друзья!

И тот и другой подход к языку приемлем и дaет результaты. Мой опыт - кучa лет переводил техническую литерaтуру, знaю склонения всевозможных причaстий. Всё это было письменно,
рaзговоров не было. Когдa я впервые окaзaлся в России - читaть уличные знaки читaл, a понимaть вслух было трудно, a с кaждым днем стaло легче.
David

SK · Post by SK » 28 May 1999 08:14

Kuzya, sovet byl ne Vam, a "voobsche". Take it easy, will ya?

[Сообщение редактировано - SK (27-05-99).]

Kuzya · Post by **Kuzya** » 28 May 1999 08:46

СК, а какая разница, мне или вообще? Вы вообще отрицаете пользу такого чтения, и даете вообще совет. Я вообще с вами не согласна и вообще это высказываю. Так что не полегче, а тщательнее [img:14dbeb1aeb]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:14dbeb1aeb]