В Америке выборы во вторник, а никто не обсуждает...

[StrangerR]

Да читали уже. Чушь собачья от начала до конца. Мол типа бизнесы будут разоряться так как потребуется страховать. А сегодня можно подумать что их работники не разоряются, не получают бесплатное лечение за счет других. И так во всем. Типичнейшая реповская страшилка.

Во всех странах такие страшилки были. Результаты однако показали что страшиться луше бездействия.

Немного аналитики про healthcare bill. Просвещаемся

It Does What?
...

[AlienCreature]

Вы бы хоть ссылку на первоисточник привели ради интереса ...

Это newsletter (as in пришло по мылу так что ссылку дать неначто). Автор текста - Lisa Cummings, healthcare benefits specialist. JM - John Mauldin, достаточно известный в узких кругах специалист который runs Millenium Wave Advisors и делает это самое newsletter.

Как обычно _НИЧЕГО_ толкового не предлагается взамен. НИ-ЧЕ-ГО. Сплошная демагоия.

Это не демагогия а анализ последствий Obamacare. Это вообще не работа аналитиков - предлагать что то в замен. Так что претензии не по адресу

[AlienCreature]

ГОП-ы иногда заявляют, что от мед.реформы следует оставить только пункт, запрещающий отказ по pre-exisitng conditions, а все остальное сделает рынок.

Вот кто бы объяснил толково, как это возможно ? Всмысле без изобретения принципиально новой модели страхового бизнеса...

Возможно... например, покрывать все кроме самого pre-existing condition в течении определенного срока (года-двух) если клиент был непокрытый вообще (чтобы не страховать дом который уже горит). Если "клиент" пришел из другой страховки - насильный "взаимозачет" между страховками в течении какого-то времени.

[AlienCreature]

Во всех странах такие страшилки были. Результаты однако показали что страшиться луше бездействия.

Аха... что самое интересное в этой ситуации, это то как много среди сторонников Obamacare (ну на привете at least) представителей класса который has the most to lose - middle class specialists on W2 со страховкой от работодателя. Ну прямо как дети

[Митяй]

Все, что не оговорено Конституцией - делегируется "вниз".

А все,что оговорено - не делегируется ?
И что, у нас наблюдается федеральное единодушие по поводу оговоренной Второй поправки ?

Вы, Митяй, или оденте трусы, или не говорите о 2ой поправке. Поскольку именно ваши левые единомышленники в штатах изыскивают лазейки для ее затаптывания.

Вы мне левых единомышленников не приписывайте. Поймали вас на нелогичности - так и скажите, мол, фигню-с спорол про "делегирование".
Может когда-то что-то и делегировалось, но концепция давно поменялась. И ваша надежда, что Конституция может запретить public option, или обязательное страхование - хаха на вас три раза.

[StrangerR]

Во всех странах такие страшилки были. Результаты однако показали что страшиться луше бездействия.

Аха... что самое интересное в этой ситуации, это то как много среди сторонников Obamacare (ну на привете at least) представителей класса который has the most to lose - middle class specialists on W2 со страховкой от работодателя. Ну прямо как дети

А чего я простите могу потерять? Это сегодня я могу все потерять, если потеряю работу месяца на три и не смогу в это время поддерживать страховку и вдруг загремлю в госпиталь. И мои знакомые УЖЕ потеряли почти все, будучи как раз в оном среднем классе. Кроме того, мне то будет медикаре а вот что будет моим детям в нынешней системе я не представляю. В предложенной же худо бедно медицина будет обеспечена.

[StrangerR]

Вы бы хоть ссылку на первоисточник привели ради интереса ...

Это newsletter (as in пришло по мылу так что ссылку дать неначто). Автор текста - Lisa Cummings, healthcare benefits specialist. JM - John Mauldin, достаточно известный в узких кругах специалист который runs Millenium Wave Advisors и делает это самое newsletter.

Как обычно _НИЧЕГО_ толкового не предлагается взамен. НИ-ЧЕ-ГО. Сплошная демагоия.

Это не демагогия а анализ последствий Obamacare. Это вообще не работа аналитиков - предлагать что то в замен. Так что претензии не по адресу

нет уж, не согласен, это именно что демагогия. Не демагогия было бы
- что будет с ОБАМА КЕРЕ
- что будет БЕЗ НЕЕ

И сравнить. А то - да, цена на страховку 10 тыс в год - дык она уже стремительным домкратом туда бежит, по 20 - 30 процентов в год. И если на это не наложить обамакере, то она туда добежит только вот в дополнение и страховки такие продавать не будут. И такая демагогия во всем.

[AKBApuyc]

ГОП-ы иногда заявляют, что от мед.реформы следует оставить только пункт, запрещающий отказ по pre-exisitng conditions, а все остальное сделает рынок.

Вот кто бы объяснил толково, как это возможно ? Всмысле без изобретения принципиально новой модели страхового бизнеса...

Возможно... например, покрывать все кроме самого pre-existing condition в течении определенного срока (года-двух) если клиент был непокрытый вообще (чтобы не страховать дом который уже горит). Если "клиент" пришел из другой страховки - насильный "взаимозачет" между страховками в течении какого-то времени.

а разве это не то, что уже сейчас и существует (pre-existing condition exclusion period) ?
или мы говорим об увеличении этого срока ?

[StrangerR]

ГОП-ы иногда заявляют, что от мед.реформы следует оставить только пункт, запрещающий отказ по pre-exisitng conditions, а все остальное сделает рынок.

Вот кто бы объяснил толково, как это возможно ? Всмысле без изобретения принципиально новой модели страхового бизнеса...

Возможно... например, покрывать все кроме самого pre-existing condition в течении определенного срока (года-двух) если клиент был непокрытый вообще (чтобы не страховать дом который уже горит). Если "клиент" пришел из другой страховки - насильный "взаимозачет" между страховками в течении какого-то времени.

Ну дык мы и пришли точно к Обамекере. Все это там и предлагается.

[AKBApuyc]

Вы бы хоть ссылку на первоисточник привели ради интереса ...

Это newsletter

ясно, письмо щастья
последнее время, говорят, их строчат пачками

[AlienCreature]

ГОП-ы иногда заявляют, что от мед.реформы следует оставить только пункт, запрещающий отказ по pre-exisitng conditions, а все остальное сделает рынок.

Вот кто бы объяснил толково, как это возможно ? Всмысле без изобретения принципиально новой модели страхового бизнеса...

Возможно... например, покрывать все кроме самого pre-existing condition в течении определенного срока (года-двух) если клиент был непокрытый вообще (чтобы не страховать дом который уже горит). Если "клиент" пришел из другой страховки - насильный "взаимозачет" между страховками в течении какого-то времени.

Ну дык мы и пришли точно к Обамекере. Все это там и предлагается.

"слышали звон.."

Этого там не предлагается, там предлагается много что но только не это.
Как сказал Аквариус - это уже есть в виде exclusion period. По моему это вполне fair. Нет, насколько я понимаю, насильного взимозачета (и не предлагается). Хотя этот solution решил бы большинство проблем. Типа резервной системы для insurance companies - куда все отчисляют n% и в случае огребания клиента с pre-existing - могут оттуда получить коменсацию. Теоретически это должна быть zero sum game для них, нейтральная с точки зрения финансового инволвмента государства. Да, а "Клиентов" которые пока молодые здоровые не страховались а как появился condition - дай страховку - отправлять в ... exclusion period.

[ThreeSixteen]

А ещё можно лечиться так.
Поехать в Мексику, и без документов нелегально проникнуть на территорую США. Затем нужно сдаться властям кося под мексиканца. В Detention центре за бесплатно будут кормить 3 раза в день причём присутствует выбор что есть, услуги дантистов и других врачей вплоть до хирургов абсолютно бесплатно. Кроме этого можно посещать кружки по интересам как то танцы, лепка, живопись. Не забываем курсы компьютерной грамотности ну и конечно soccer, soccer, soccer.

[MAKAPOB]

Вы мне левых единомышленников не приписывайте.

Зачем мне вам что-то приписывать? Вы и сами вполне справляетесь...

Поймали вас на нелогичности - так и скажите, мол, фигню-с спорол про "делегирование".

Какой "нелогичности"? Вы не могли бы выражаться яснее? Видимо нет, боитесь, что вас поймут?
"Фигню о делегировании" спорол не я, а Конституция (10я поправка).
"The powers not delegated to the United States by the Constitution, nor prohibited by it to the States, are reserved to the States respectively, or to the people."

Может когда-то что-то и делегировалось, но концепция давно поменялась. И ваша надежда, что Конституция может запретить public option, или обязательное страхование - хаха на вас три раза.

Вы свои левые хотения за реальность-то не выдавайте. А реальность такова, что выкинули ваших из Конгресса. Не потому, что согласно Обаме, народ не понял его величия социалистических идей, а потому, что народу не нравится, когда на их Конституцию кладут большой и толстый, когда правящая "элита" откровенно называет народ быдлом.

[Митяй]

Вы мне левых единомышленников не приписывайте.

Зачем мне вам что-то приписывать? Вы и сами вполне справляетесь...

Поймали вас на нелогичности - так и скажите, мол, фигню-с спорол про "делегирование".

Какой "нелогичности"? Вы не могли бы выражаться яснее? Видимо нет, боитесь, что вас поймут?
"Фигню о делегировании" спорол не я, а Конституция (10я поправка).
"The powers not delegated to the United States by the Constitution, nor prohibited by it to the States, are reserved to the States respectively, or to the people."

И как, со Второй работает ? Может, у нас нет Гаваев, где иметь оружие практически нереально ? Или у нас нет Аризоны, где уже и носить можно без пермита, и в баре сидеть с оружием ?
Вы как маленький, ей-богу. Пора бы уже научиться отделять написанное на заборе от того, что за ним лежит. Главное в Конституции не текст, а его современная трактовка. Лоеры за мзду малую в час прекрасно нарисуют такую трактовку, какую вам надо.

Может когда-то что-то и делегировалось, но концепция давно поменялась. И ваша надежда, что Конституция может запретить public option, или обязательное страхование - хаха на вас три раза.

Вы свои левые хотения за реальность-то не выдавайте. А реальность такова, что выкинули ваших из Конгресса. Не потому, что согласно Обаме, народ не понял его величия социалистических идей, а потому, что народу не нравится, когда на их Конституцию кладут большой и толстый, когда правящая "элита" откровенно называет народ быдлом.

Ну вы-то совсем уж идиотами американского избирателя не считайте - из-за Конституции демов подвинули, май эсс !
Великая Рецессия и репов скинула, и Обаму Президентом сделала, и чаелюбов наверх выплеснула. Голосуют кошельком, а не знанием конституции.

[AKBApuyc]

One of the most fundamental principles of Canadian constitutional interpretation: that our Constitution is a living tree which, by way of progressive interpretation, accommodates and addresses the realities of modern life

так же и наши отцы-основатели видели Конституцию США. не надо недооценивать их мудрость