COVID-19

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

sondo
Уже с Приветом
Posts: 8473
Joined: 31 Oct 2006 05:39

Re: COVID-19

Post by sondo »

Если кому интерестно:

COVID-19 and cardiovascular disease: from basic mechanisms to clinical perspectives

https://www.nature.com/articles/s41569- ... 9SGRa4Bcr0
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: COVID-19

Post by kyk »

Есть шанс у студиозов и пост-доков прорваться в дамки на мутной волне :great: Это вам не физ-мат и даже не химия (которая не наука) :mrgreen:

Очередное подтверждение дарвинизьма - если хилый- сразу в гроб - естественный отбор
Last edited by kyk on 27 Jul 2020 06:35, edited 3 times in total.
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
сондо
Новичок
Posts: 21
Joined: 02 Dec 2010 17:05

Re: COVID-19

Post by сондо »

kyk wrote: 27 Jul 2020 06:23
Есть шанс у студиозов и пост-доков прорваться в дамки на мутной волне, это вам не физ-мат :great:

очередное подтверждение дарвинизьма - если хилый- сразу в гроб - естественный отбор
Главный автор (а для медиков глава исследования всегда пишется последним) там вообще то "Director, Stanford Cardiovascular Institute"
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: COVID-19

Post by StrangerR »

ptun wrote: 26 Jul 2020 17:18 Швеция, которая не закрывалась:

Per million people, Sweden has suffered 40 percent more deaths than the United States, 12 times more than Norway, seven times more than Finland and six times more than Denmark.
Sweden’s central bank expects its economy to contract by 4.5 percent this year, a revision from a previously expected gain of 1.3 percent. The unemployment rate jumped to 9 percent in May from 7.1 percent in March.
Вы бы не срамились. Ну например
- в ШВеции 564 смерти на 1 миллион, в США 463, это 22 процента разницы но никак не 40%. Кроме того, США большие, а в тех регионах куда вирус пришел первым, смертей на 1 миллион в 3 - 5 раз больше чем в ШВеции
- в Швеции смертей на 1 миллион меньше чем в UK, Бельгии, Испании, Италии, чуть только больше чем в США (никаких 40% там и в намеке нет), и они в основном из за того что заразу упустили в дома престарелых.
- В Финляндии ожидают падение экономики на целых 7% - вдвое больше чем в Швеции. Но главное, этим все не измерить, в США проблема не столько в падении экономики сколько в разрушении процессов, например в разрушении учебного процесса в ВУЗах, разрушении нормального быта и отдыха молодежи, разрушении ресторанного и туристского бизнесов по полной катушке, и много чего еще. ПРичем даже когда основы восстанавливаются, разруха остается - как FAA сократило часы работы авиа диспетчеров, так и не может их восстановить хотя загрузка в воздухе в мелких аэропортах давно восстановилась.. (просто как пример).
- У всех соседей Швеции падение экономики около 7%, по сравению с ихними 4.5% - полтора (а то и больше) процента разницы. И у Швеции падение внутренних отраслей (не завязанных на туризм) куда меньше а главное меньше разрухи в бизнесах.
sondo
Уже с Приветом
Posts: 8473
Joined: 31 Oct 2006 05:39

Re: COVID-19

Post by sondo »

Если педантично, то в Швеции вузы тоже перешли на онлайн. Сейчас рассматривают возможность перехода на он кампус.

Там в общем то с одной стороны не было полного закрытия, но нормальной жизни тоже не было. Ресторанов там тоже много погорело, да и туристко путешественный сектор побанкротился (но пособий от государства на временную поддержку никто не получил, ибо их же не государство закрыло).


https://www.statista.com/statistics/111 ... -industry/


Нормально работали начальные школы, это да.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: COVID-19

Post by city_girl »

сондо wrote: 27 Jul 2020 06:29
kyk wrote: 27 Jul 2020 06:23
Есть шанс у студиозов и пост-доков прорваться в дамки на мутной волне, это вам не физ-мат :great:

очередное подтверждение дарвинизьма - если хилый- сразу в гроб - естественный отбор
Главный автор (а для медиков глава исследования всегда пишется последним) там вообще то "Director, Stanford Cardiovascular Institute"
И прямо директор института сам проводил исследования, ха-ха-ха, и еще много раз ха-ха-ха.
sondo
Уже с Приветом
Posts: 8473
Joined: 31 Oct 2006 05:39

Re: COVID-19

Post by sondo »

city_girl wrote: 27 Jul 2020 15:37
сондо wrote: 27 Jul 2020 06:29
kyk wrote: 27 Jul 2020 06:23
Есть шанс у студиозов и пост-доков прорваться в дамки на мутной волне, это вам не физ-мат :great:

очередное подтверждение дарвинизьма - если хилый- сразу в гроб - естественный отбор
Главный автор (а для медиков глава исследования всегда пишется последним) там вообще то "Director, Stanford Cardiovascular Institute"
И прямо директор института сам проводил исследования, ха-ха-ха, и еще много раз ха-ха-ха.
Директор даёт направление и в общем то на нем висит ответственность. В отличии от постдоков. Так что без его аппрувала в печать не идёт.
И за фальсифицирования или манипулирование слетали с директорства, и не раз. С черной меткой. Поэтому народ это делать не стремится.
Поэтому совсем самостоятельно там постодоки носом никуда не тыкают.
В Nature от 3 до 5 independent peer reviewers.
User avatar
Eman N. Azi-Nagro
Уже с Приветом
Posts: 6425
Joined: 14 Apr 2005 17:08
Location: Масква...=>...Bahstin @HOME

Re: COVID-19

Post by Eman N. Azi-Nagro »

Всем любителям ходить без маски, напомню, что если у вас положительный тест, то есть если вы вошли в официальную статистику, то шанс помереть у вас уже совсем не 0.6%, и не 0.3%, как в IFR, а ЦЕЛЫЕ ПРОЦЕНТЫ, в зависимости от возраста. На Привете люди возрастные, в основном, так что так. А если вы угодили в больничку/ICU, то шанс помереть у вас МНОГО ПРОЦЕНТОВ.

Хорошенько подумайте об этом, когда у вас ВДРУГ поднимется температура, после того, как вы гордо походили без маски по людным местам.
A balanced diet is a cookie in each hand - Miss Piggy
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: COVID-19

Post by city_girl »

sondo wrote: 27 Jul 2020 15:41
city_girl wrote: 27 Jul 2020 15:37
сондо wrote: 27 Jul 2020 06:29
kyk wrote: 27 Jul 2020 06:23
Есть шанс у студиозов и пост-доков прорваться в дамки на мутной волне, это вам не физ-мат :great:

очередное подтверждение дарвинизьма - если хилый- сразу в гроб - естественный отбор
Главный автор (а для медиков глава исследования всегда пишется последним) там вообще то "Director, Stanford Cardiovascular Institute"
И прямо директор института сам проводил исследования, ха-ха-ха, и еще много раз ха-ха-ха.
Директор даёт направление и в общем то на нем висит ответственность. В отличии от постдоков. Так что без его аппрувала в печать не идёт.
И за фальсифицирования или манипулирование слетали с директорства, и не раз. С черной меткой. Поэтому народ это делать не стремится.
Поэтому совсем самостоятельно там постодоки носом никуда не тыкают.
В Nature от 3 до 5 independent peer reviewers.
Статья говорит, что ковид имеет повышенную опасность для людей с хроническими проблемами сердечно-сосудистой системы, это говорилось с самого начала и как бы совершенно очевидно при проблемах с легкими и уровнем кислорода в крови.

Статья говорит, что ковид может вызывать проблемы с сердечно-сосудистой системы. Ну так может, и потому что проблемы с уровнем кислорола прямо ведут к сверхнормативной нагрузке на сердечно-сосудистой системы, с одной сторонв, с другой, если все далеко зайдет может вызвать перегрузку многих органов, и тогда «где хилый там и сломается».

А так вызвать инфаркт миокарда может и банальный насморк, если «что-то пойдет не так», в моей семье имеется и такой случай.
Last edited by city_girl on 27 Jul 2020 16:42, edited 1 time in total.
sondo
Уже с Приветом
Posts: 8473
Joined: 31 Oct 2006 05:39

Re: COVID-19

Post by sondo »

Eman N. Azi-Nagro wrote: 27 Jul 2020 15:50 Всем любителям ходить без маски, напомню, что если у вас положительный тест, то есть если вы вошли в официальную статистику, то шанс помереть у вас уже совсем не 0.6%, и не 0.3%, как в IFR, а ЦЕЛЫЕ ПРОЦЕНТЫ, в зависимости от возраста. На Привете люди возрастные, в основном, так что так. А если вы угодили в больничку/ICU, то шанс помереть у вас МНОГО ПРОЦЕНТОВ.

Хорошенько подумайте об этом, когда у вас ВДРУГ поднимется температура, после того, как вы гордо походили без маски по людным местам.
Все таки зависит от того насколько широко покрыто население тестами.
У нас в провинции шанс умереть 0.1 процента до 60 лет если нашли вирус. Но у нас тестируют всех кто возможно контактировал и всех желающих асимптоматических. Около 13 процентов населения прошло через тесты.

Если по линку кликнуть на severe outcome, то будет видно
https://www.alberta.ca/stats/covid-19-a ... istics.htm
solution
Уже с Приветом
Posts: 9473
Joined: 03 Oct 2019 17:06
Has thanked: 5 times

Re: COVID-19

Post by solution »

Eman N. Azi-Nagro wrote: 27 Jul 2020 15:50 Всем любителям ходить без маски, напомню, что если у вас положительный тест, то есть если вы вошли в официальную статистику, то шанс помереть у вас уже совсем не 0.6%, и не 0.3%, как в IFR, а ЦЕЛЫЕ ПРОЦЕНТЫ, в зависимости от возраста. На Привете люди возрастные, в основном, так что так. А если вы угодили в больничку/ICU, то шанс помереть у вас МНОГО ПРОЦЕНТОВ.

Хорошенько подумайте об этом, когда у вас ВДРУГ поднимется температура, после того, как вы гордо походили без маски по людным местам.
Во первых вы неправильно формулируете.
Люди не то что любят ходить без маски а просто считают что маска не защитит их от инфекции и совершенно неразумно гулять когда никого нет поблизости в маске или напяливать на маленьких детей маски.
Страшилки о смертельности вируса также перестали работать потому что люди из собственного опыта видят что люди болеют и выздоравливают независимо от возраста.

С другой стороны и банальная простуда может привести к смерти.
Статистика о смертях от ковида19 нуждается в доказательствах и скорее всего отражает политические настроения.
Так острый рост в день порядка что то около 250 человек в день в Калифорнии был списан на ковид - как основание опять всё позакрывать - но потом эта цифра была убрана и издатели даже не извинились за фальсификацию.

Цитата из этой же ветки если вы ещё не заметили:

↑Sat Jul 25, 2020 3:42 pm
"Сегодня увидел, наконец, официальный разумный совет о ношении масок.
I you are sick you should wear mask to not transfer it to others. But masks are not recommended to prevent getting sick. Точка."
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11551
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: COVID-19

Post by HappyCat »

sondo wrote: 27 Jul 2020 15:41
city_girl wrote: 27 Jul 2020 15:37
сондо wrote: 27 Jul 2020 06:29
kyk wrote: 27 Jul 2020 06:23
Есть шанс у студиозов и пост-доков прорваться в дамки на мутной волне, это вам не физ-мат :great:

очередное подтверждение дарвинизьма - если хилый- сразу в гроб - естественный отбор
Главный автор (а для медиков глава исследования всегда пишется последним) там вообще то "Director, Stanford Cardiovascular Institute"
И прямо директор института сам проводил исследования, ха-ха-ха, и еще много раз ха-ха-ха.
Директор даёт направление и в общем то на нем висит ответственность. В отличии от постдоков. Так что без его аппрувала в печать не идёт.
И за фальсифицирования или манипулирование слетали с директорства, и не раз. С черной меткой. Поэтому народ это делать не стремится.
Поэтому совсем самостоятельно там постодоки носом никуда не тыкают.
В Nature от 3 до 5 independent peer reviewers.
Оттуда же:
"Reduced physical activity owing to lockdown measures might also contribute to poor control of cardiovascular risk factors."
Вообше это обычное дело когда 3-5 ревиера. Если сразу все 3 согласились, то принимают, если кто против но не все 3 то посылают еще паре.
Очень осторожная статья, с оговорками.

И сам механизм осложнений вирусов на сердечнососудистую систему вроде как был известен задолго. Основной ценный вывод похоже про хидроксиклорохин (и аналогичные) что он может быть плох или хорош и почему. Т.е. директора за яйца не возьмут. Ну и директора редко все статьи читают, хотя если в натуре идет то может.

Т.е. опять же kовид мало чем отличается от других вирусов, тоже самое говорилось и про другие вирусы, но просто никто не занимался серьезными исследованиями какого-то насморка. А тут согласна про мутную водицку в которой можно не один диссер сделать :).
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
sondo
Уже с Приветом
Posts: 8473
Joined: 31 Oct 2006 05:39

Re: COVID-19

Post by sondo »

Реально мутная водичка бодет написана не на вирусах.

А на психологическом импакте на население. Типа там long term effects of pandemic childhood.

Или на экономическом импакте.
Резкое изменение стиля экономики все таки редко происходит, здесь же простор для диссеров.
solution
Уже с Приветом
Posts: 9473
Joined: 03 Oct 2019 17:06
Has thanked: 5 times

Re: COVID-19

Post by solution »

"Reduced physical activity owing to lockdown measures might also contribute to poor control of cardiovascular risk factors."

Естественно, если всё позакрывали и только надеются на маски.
Люди должны делать физические упражнения для поддержания своего физического и эмоционального уровня - а если этого нет то любая болячка может прицепиться.
"где тонко там и рвётся"- никакие маски не помогут а только будут способствовать распространению заболеваний в той форме как они носятся - и тогда, если кому то это выгодно - всё можно списать на ковид19.
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11551
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: COVID-19

Post by HappyCat »

Eman N. Azi-Nagro wrote: 27 Jul 2020 15:50 Всем любителям ходить без маски, напомню, что если у вас положительный тест, то есть если вы вошли в официальную статистику, то шанс помереть у вас уже совсем не 0.6%, и не 0.3%, как в IFR, а ЦЕЛЫЕ ПРОЦЕНТЫ, в зависимости от возраста. На Привете люди возрастные, в основном, так что так. А если вы угодили в больничку/ICU, то шанс помереть у вас МНОГО ПРОЦЕНТОВ.

Хорошенько подумайте об этом, когда у вас ВДРУГ поднимется температура, после того, как вы гордо походили без маски по людным местам.
У положительно диагностированных процент смертности выше так как среди диагностированных не пропорционально большой процент тех кто пришел тестироваться из-за сильных симптомов и непропорционально маленький проценt тех кто пришел тестироваться просто так ни с того ни с сего.

У вас прям как в квантовой механике - ваше состояние зависит от измерения. Хотя ковид уже давно прозвали шредингеровым вирусом.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry

Return to “О жизни”