Премьера "Мастер и Маргарита" Владимира Бортко

late_morning_girl · Post by **late_morning_girl** » 22 Feb 2006 08:56

Layla wrote:
tau797 wrote:На самом деле Добро и зло - абсолютные понятия. Ваши же слова - отражение нравственного релятивизма, достаточно распространенной концепции (кстати, по моим личным наблюдениям - особенно среди женщин). Которая завести может очень далеко.
Концепцию эту усиленно как раз и продвигает лукавый. И помощь ему в этом оказывает и Булгаков своим романом.

Вы с лукавым, видать, поддерживаете тесный контакт - он вам о своих замыслах заранее сообщает.

Да че там какой-то жалкий Булгаков. Человек эдак легко похерил целое философское направление - этика называется. Аристотеля, Платона, Спинозу, прочих всяких. На этом фоне ММ - песчинка. :mrgreen:

Layla · Post by **Layla** » 22 Feb 2006 09:06

late_morning_girl wrote:
Layla wrote:
tau797 wrote:На самом деле Добро и зло - абсолютные понятия. Ваши же слова - отражение нравственного релятивизма, достаточно распространенной концепции (кстати, по моим личным наблюдениям - особенно среди женщин). Которая завести может очень далеко.
Концепцию эту усиленно как раз и продвигает лукавый. И помощь ему в этом оказывает и Булгаков своим романом.

Вы с лукавым, видать, поддерживаете тесный контакт - он вам о своих замыслах заранее сообщает.
Да че там какой-то жалкий Булгаков. Человек эдак легко похерил целое философское направление - этика называется. Аристотеля, Платона, Спинозу, прочих всяких. На этом фоне ММ - песчинка.

ЛМГ - вы весь етот топик читали, или только последние страницы? Думаю, если бы весь, вы бы не изумлялись так ....

late_morning_girl · Post by **late_morning_girl** » 22 Feb 2006 09:23

Layla wrote: Думаю, если бы весь, вы бы не изумлялись так ....

Да, весь ниасилила, каюсь.

tau797 · Post by **tau797** » 24 Feb 2006 00:55

Layla wrote:Вы с лукавым, видать, поддерживаете тесный контакт - он вам о своих замыслах заранее сообщает

Ай-яй-яй!

Вообще же - деятельность и методы лукавого - к сожалению! :sadcry:

- достаточно хорошо человечеству известны.

tau797 · Post by **tau797** » 24 Feb 2006 01:06

late_morning_girl wrote:Человек эдак легко похерил целое философское направление - этика называется. Аристотеля, Платона, Спинозу, прочих всяких

Это не так. Более того, почитав из приведенного списка (да еще и многих-многих других!), я и пришел к своему теперешнему мнению.

Вообще же - хоть я и понимаю, что у вас ко мне злобное и неадекватное отношение, нельзя же так необоснованно клеветать на человека! :angry:

vm__ · Post by **vm__** » 24 Feb 2006 04:01

Легкий оффтоп - только что по Радио России закончилась передача под названием "Здравствуй, добрый человек!" (поздравления с днями рождения со стихами и песнями) - почему-то кадры из ММ вспомнились :mrgreen:

Layla · Post by **Layla** » 24 Feb 2006 04:52

tau797 wrote:
Layla wrote:Вы с лукавым, видать, поддерживаете тесный контакт - он вам о своих замыслах заранее сообщает

Ай-яй-яй!
.

Что? Раскусила???

late_morning_girl · Post by **late_morning_girl** » 24 Feb 2006 05:15

tau797 wrote:
late_morning_girl wrote:Человек эдак легко похерил целое философское направление - этика называется. Аристотеля, Платона, Спинозу, прочих всяких

Это не так. Более того, почитав из приведенного списка (да еще и многих-многих других!), я и пришел к своему теперешнему мнению.

Напомните кто из них говорил, что зло и добро - понятия абсолютные и обьективные? Они все как раз сторонники того, что Вы обьявили происками Сатаны. То есть Вы, чтобы придти к Вашему мнению, должны были с ними всеми не согласиться в корне и учение их отринуть. С возмущением. :umnik1:

Вообще же - хоть я и понимаю, что у вас ко мне злобное и неадекватное отношение, нельзя же так необоснованно клеветать на человека!

где это я клевещу? Покажите пальцем.
А отношения у меня к Вам вообще никакого нет. Вы для меня - просто слова. Ну и розочка.

Polar Cossack · Post by **Polar Cossack** » 24 Feb 2006 16:46

late_morning_girl, освежитесь рассказом "Срезал". :wink:

Noskov Sergey · Post by **Noskov Sergey** » 24 Feb 2006 17:22

Извините Тау, но понятия "абсолютное зло и добро" обыщно сущесвуют в рамках религиозной философии например у блаженного Августина (рекомендую, кстати), ну или в произведениях писателя Толкиена. Упомянутй Спиноза, писал как раз о отсутствии абсолюта в определении понятий "зло" "добро", но субективности их.. "Добро, не оттененное злом, вне человечества не существует." Именно об этом + за рассуждения о природе божественного, потом писал Лейбниц, называя Спинозу атеистом в широком смысле этого слова.

или известная максима Гераклита ""добро и зло суть одно"; он говорил также, что "путь вверх и вниз один и тот же". в четком соотвествии с законами термодинамики для замкнутой системы, находящейся в состоянии равновесия :mrgreen:

Касательно Булгакова, свести роман к кухонной склоке обиженного писателя довольно забавный ход. Но роман писался в разные времена и когда писатель жил мягко говоря хорошо и когда плохо. Меня в романе заинтересовало другое, довольно четкий посыл к Эклезиасту в плане того, что на фоне всех глобальных изменений суть событий и людей не изменилась за прошедшие 2000 лет. Довольно необычно для совецкой литературы 30-х.

tau797 · Post by **tau797** » 05 Mar 2006 23:58

late_morning_girl wrote:То есть Вы, чтобы придти к Вашему мнению, должны были с ними всеми не согласиться в корне и учение их отринуть. С возмущением.

Примерно так оно и было. Впрочем, без особого "возмущения". Для себя признал неправоту подобных взглядов, вот и все. А по-вашему, знакомство с какой-то концепцией неизбежно означает ее принятие?

late_morning_girl wrote:А отношения у меня к Вам вообще никакого нет. Вы для меня - просто слова. Ну и розочка

Не верю (С) :mrgreen:

По крайней мере, по вашим предыдущим посланиям такого не скажешь.

tau797 · Post by **tau797** » 06 Mar 2006 00:05

Noskov Sergey wrote:Извините Тау, но

Не вижу никаких поводов для извинений

Noskov Sergey wrote:понятия "абсолютное зло и добро" обыщно сущесвуют в рамках религиозной философии

Да, конечно. Я согласен. Вообще рассматривать понятия Добра и зла в отрыве от веры - глубочайшая ошибка.

Noskov Sergey wrote:Упомянутй Спиноза, писал как раз о отсутствии абсолюта в определении понятий "зло" "добро", но субективности их.. "Добро, не оттененное злом, вне человечества не существует." Именно об этом + за рассуждения о природе божественного, потом писал Лейбниц, называя Спинозу атеистом в широком смысле этого слова

Да, ну и что? Я выше уже по этому поводу lmg ответил.

Noskov Sergey wrote:или известная максима Гераклита ""добро и зло суть одно"; он говорил также, что "путь вверх и вниз один и тот же". в четком соотвествии с законами термодинамики для замкнутой системы, находящейся в состоянии равновесия

Еще одна иллюстрация того, что о Добре и зле говорить на самом деле можно, только привлекая Его учение.
Хотя, кстати, есть любопытная теория касательно термодинамики и добра... Что добро - это то, что направлено на снижение энтропии системы.

Noskov Sergey wrote:довольно четкий посыл к Эклезиасту в плане того, что на фоне всех глобальных изменений суть событий и людей не изменилась за прошедшие 2000 лет

Ну, об этом очень многие твердят миру, и давно... Экклезиаст, короче - просто один из очень длинного ряда...

Noskov Sergey wrote:совецкой

А! Вот наконец дошел до того места, за которое неплохо бы и извиниться :umnik1:

Layla · Post by **Layla** » 06 Mar 2006 01:51

tau797 wrote:Еще одна иллюстрация того, что о Добре и зле говорить на самом деле можно, только привлекая Его учение.

Чьё?