Провокация в Азовском море.

[Ion Tichy]

Интересно, а почему до сих пор не появилась схема маневрирования?

[StrangerR]

Госсекретарь США Майк Помпео заявил, что России грозит «коллективный ответ» из-за инцидента с моряками Украины, которые были задержаны в Керченском проливе.

«Мы будем готовить коллективный ответ, который продемонстрирует, что поведение России недопустимо», — сказал Помпео.

https://www.gazeta.ru/politics/news/201 ... 3195.shtml

Надувать щеки все умеют. А на деле - ничего не будет. Катера не отдадут, капитаны пойдут под суд, и это не изменить.

Нет у Помпео средств на _коллективный ответ_.

[mavr]

Госсекретарь США Майк Помпео заявил, что России грозит «коллективный ответ» из-за инцидента с моряками Украины, которые были задержаны в Керченском проливе.

«Мы будем готовить коллективный ответ, который продемонстрирует, что поведение России недопустимо», — сказал Помпео.

https://www.gazeta.ru/politics/news/201 ... 3195.shtml

В Спортлото напишут?

[dasilva]

Интересно, а почему до сих пор не появилась схема маневрирования?

Есть Украинский вариант - https://www.ukrinform.ru/rubric-crimea/ ... olive.html

[Ion Tichy]

Интересно, а почему до сих пор не появилась схема маневрирования?

Есть Украинский вариант - https://www.ukrinform.ru/rubric-crimea/ ... olive.html

Ну этот мультик в значительной мере "for dummies", хотя фрагменты радиопереговоров интересны.
А я имел ввиду... Ну вот например последний бой "Бисмарка":

[dasilva]

Интересно, а почему до сих пор не появилась схема маневрирования?

Есть Украинский вариант - https://www.ukrinform.ru/rubric-crimea/ ... olive.html

Ну этот мультик в значительной мере "for dummies", хотя фрагменты радиопереговоров интересны.
А я имел ввиду... Ну вот например последний бой "Бисмарка":

Не исключено, что если выложить точную диаграмму, то окажется, что кто-то врет. Конечно же, было бы неплохо, чтобы Россия выложила свою точную диаграмму с обозначение терр. вод, переговорами и т.д.

Украина дает запись переговоров, где Украинцы просят лоцмана и упоминают, что предупредили за 4 часа. Это действительно так? В чем именно нарушение?

[alex67]

Интересно, а почему до сих пор не появилась схема маневрирования?

Есть Украинский вариант - https://www.ukrinform.ru/rubric-crimea/ ... olive.html

Ну этот мультик в значительной мере "for dummies", хотя фрагменты радиопереговоров интересны.
А я имел ввиду... Ну вот например последний бой "Бисмарка":

Не исключено, что если выложить точную диаграмму, то окажется, что кто-то врет. Конечно же, было бы неплохо, чтобы Россия выложила свою точную диаграмму с обозначение терр. вод, переговорами и т.д.

Украина дает запись переговоров, где Украинцы просят лоцмана и упоминают, что предупредили за 4 часа. Это действительно так? В чем именно нарушение?

Наверное, нарушение в том, что предупреждать надо за 24 часa. Даже об отмене визита к дантисту надо предупреждать за 24 часа, а не за 4.

Думаю, что украинская сторона не выкладывает точную диаграмму, поскольку тогда весь мир узнает правду. А российская сторону ничего никому доказывать не собирается за бессмысленностью, все равно Россия будет всегда виновата во всем, хоть миллион диаграмм выложи с точностью до миллиметра и до миллисекунды.

[StrangerR]

переговорами и т.д.

Украина дает запись переговоров, где Украинцы просят лоцмана и упоминают, что предупредили за 4 часа. Это действительно так? В чем именно нарушение?

За 4 часа предупредить недостаточно. Нужно запросить проход за 24 часа, но главное - дождаться разрешения.

Если они запросили, то почему не вышли из терр вод чтобы подождать разрешения? Им же сказали _проход временно запрещен_. И их попросили покинуть территораильные воды. Что еще нужно?? Почему запрещен, в общем то не дело капитана этой лоханки. Он должен был выйти в нейтральные воды, и ждать там, по пути инициализировав разборку через свое командование.

А у него приказ был _осуществить скрытый проход_ - это уже нарушение.

[StrangerR]

Если вас коп останавливает, вы станете с ним права качать _этот знак неправильно стоит_? ИЛи вы остановитесь а уже потом в суде будете доказывать что коп не прав? так и там, приказы пограничников выполняют а не обсуждают.

[dasilva]

Если вас коп останавливает, вы станете с ним права качать _этот знак неправильно стоит_? ИЛи вы остановитесь а уже потом в суде будете доказывать что коп не прав? так и там, приказы пограничников выполняют а не обсуждают.

События уже произошли и можно обсуждать поведение копов.

[dasilva]

переговорами и т.д.

Украина дает запись переговоров, где Украинцы просят лоцмана и упоминают, что предупредили за 4 часа. Это действительно так? В чем именно нарушение?

За 4 часа предупредить недостаточно. Нужно запросить проход за 24 часа, но главное - дождаться разрешения.

Если они запросили, то почему не вышли из терр вод чтобы подождать разрешения? Им же сказали _проход временно запрещен_. И их попросили покинуть территораильные воды. Что еще нужно?? Почему запрещен, в общем то не дело капитана этой лоханки. Он должен был выйти в нейтральные воды, и ждать там, по пути инициализировав разборку через свое командование.

А у него приказ был _осуществить скрытый проход_ - это уже нарушение.

Тут вот есть по поводу 4-х часов.

"В 21.30 при подходе судов к госгранице России мы их проинформировали о порядке пересечения государственной границы России, на напомнили правила плавания по Керчь-Еникальскому каналу. Они предусматривают подачу заявки в Морскую администрацию порта Керчь за 48, 24 часа и подтверждение за 4 часа, что кораблями ВМС Украины сделано не было. От командиров судов ВМС Украины получен ответ, что пересечение государственной границы России и проход Керченским проливом корабельной группой не планируется" - пояснили в ФСБ России.

https://www.kp.ru/daily/26912/3958704/

Как это не планируется, если на аудио записи украинцы ожидают лоцмана?

Важен не приказ, а что они делали на самом деле. А на самом деле они ожидали лоцмана, что не сильно скрытно. В каких водах они при этом были - неизвестно, никакой диаграммы нет.

[StrangerR]

Если вас коп останавливает, вы станете с ним права качать _этот знак неправильно стоит_? ИЛи вы остановитесь а уже потом в суде будете доказывать что коп не прав? так и там, приказы пограничников выполняют а не обсуждают.

События уже произошли и можно обсуждать поведение копов.

Но сначала поведение остановленных. Почему они не подчинились и за ними пришлось гоняться с мигалками??

https://www.kp.ru/daily/26912/3958704/

Как это не планируется, если на аудио записи украинцы ожидают лоцмана?

Важен не приказ, а что они делали на самом деле. А на самом деле они ожидали лоцмана, что не сильно скрытно. В каких водах они при этом были - неизвестно, никакой диаграммы нет.

На самом деле смотрим последовательность
- сначала они будучи за пределами терр вод, сказали на запрос что ПРОХОД НЕ ПЛАНИРУЕТСЯ
- им сказали что ПРОХОД ВРЕМЕННО ЗАПРЕЩЕН ВСЕМ
- они ВОШЛИ в терр воды, и стали пытаться ПРОЙТИ
- затем они заявили что _мы вот хотим пройти, дайте лоцмана
- им сказали _выполните правила - подайте заявку и дождитесь подтверждения. А пока выйдите за пределы терр вод
- они продолжали делать вид что плывут в канал. Им повторили - выйти из терр вод и ждать за границей
- канал пришлось перекрыть танкером а их оттеснить к якорным стоянкам
- после чего им сказали _выход из терр вод закрыт_ +
- они сказали _мы идем домой_
- им повторили _вам выход закрыт, сигнал ЛИМА - остановиться_
- они не послушались.
- их остановили и арестовали.

нарушения - сначала вход в терр воды без разрешения, потом не выполнение приказа пограничников выйти, потом попытки нарушить правила прохода канала, потом неподчинение сигналу ЛИМА. Более чем достаточно для тюрьму капитану и СБУ-нику.

[mavr]

Важен не приказ, а что они делали на самом деле. А на самом деле они ожидали лоцмана, что не сильно скрытно. В каких водах они при этом были - неизвестно, никакой диаграммы нет.

На самом деле я ожидал на прошлой неделе что вы переведете $500 в фонд Привета.
Причем совсем не скрытно ожидал.
Где деньги?

[dasilva]

Важен не приказ, а что они делали на самом деле. А на самом деле они ожидали лоцмана, что не сильно скрытно. В каких водах они при этом были - неизвестно, никакой диаграммы нет.

На самом деле я ожидал на прошлой неделе что вы переведете $500 в фонд Привета.
Причем совсем не скрытно ожидал.
Где деньги?

Наличие лоцмана требуется правилами прохода через канал. Контрибуция $500 в пользу Привета правилами не предусмотрена. Чувствуете разницу?

[mavr]

Важен не приказ, а что они делали на самом деле. А на самом деле они ожидали лоцмана, что не сильно скрытно. В каких водах они при этом были - неизвестно, никакой диаграммы нет.

На самом деле я ожидал на прошлой неделе что вы переведете $500 в фонд Привета.
Причем совсем не скрытно ожидал.
Где деньги?

Наличие лоцмана требуется правилами прохода через канал. Контрибуция $500 в пользу Привета правилами не предусмотрена. Чувствуете разницу?

Т.е. то что в обоих случаях ожидания совершенно никаким образом не связаны с действиями вы не заметили?
Ну тогда это объясняет ваши вопросы.

[dasilva]

Если вас коп останавливает, вы станете с ним права качать _этот знак неправильно стоит_? ИЛи вы остановитесь а уже потом в суде будете доказывать что коп не прав? так и там, приказы пограничников выполняют а не обсуждают.

События уже произошли и можно обсуждать поведение копов.

Но сначала поведение остановленных. Почему они не подчинились и за ними пришлось гоняться с мигалками??

https://www.kp.ru/daily/26912/3958704/

Как это не планируется, если на аудио записи украинцы ожидают лоцмана?

Важен не приказ, а что они делали на самом деле. А на самом деле они ожидали лоцмана, что не сильно скрытно. В каких водах они при этом были - неизвестно, никакой диаграммы нет.

На самом деле смотрим последовательность
- сначала они будучи за пределами терр вод, сказали на запрос что ПРОХОД НЕ ПЛАНИРУЕТСЯ
- им сказали что ПРОХОД ВРЕМЕННО ЗАПРЕЩЕН ВСЕМ
- они ВОШЛИ в терр воды, и стали пытаться ПРОЙТИ
- затем они заявили что _мы вот хотим пройти, дайте лоцмана
- им сказали _выполните правила - подайте заявку и дождитесь подтверждения. А пока выйдите за пределы терр вод
- они продолжали делать вид что плывут в канал. Им повторили - выйти из терр вод и ждать за границей
- канал пришлось перекрыть танкером а их оттеснить к якорным стоянкам
- после чего им сказали _выход из терр вод закрыт_ +
- они сказали _мы идем домой_
- им повторили _вам выход закрыт, сигнал ЛИМА - остановиться_
- они не послушались.
- их остановили и арестовали.

нарушения - сначала вход в терр воды без разрешения, потом не выполнение приказа пограничников выйти, потом попытки нарушить правила прохода канала, потом неподчинение сигналу ЛИМА. Более чем достаточно для тюрьму капитану и СБУ-нику.

Останавливаемые повели себя не самым лучшим образом. А теперь мы рассмотрим действия копов.

То что вы изложили - ваше видение последовательности действий без точного местоположения кораблей в каждый момент времени. Официальная диаграмма с записью всех переговоров отсутствует. Вот, вы пишите "затем они заявили что _мы вот хотим пройти, дайте лоцмана". А может украинская запись - липа? Почему вы не рассматриваете такой вариант?

[VladDod]

Порошенко сей-час будет всеми силами возвращать моряков домой. Сделает - его рейтинг будет еще выше.

Простите, я запамятовал. А кто там великую укропскую сиделицу, Савченко, если не ошибаюсь, "домой возвращал"?
Они же ее потом сами и упекли ... уже у себя. Я бы на месте их моряков ... клювом не щелкал бы и (как отсидят) ... сразу бы подал на убежище в России.

А вот, кстати и новость по сиделице. Опять, говорит на диете. (ничего, что я тут ... тихо сам с собою?)

Савченко находится под стражей с 23 марта 2018 года. Ей инкриминируют действия, направленные на насильственное изменение или свержение конституционного строя или на захват государственной власти.

Сегодняшняя голодовка у Надежды не первая. До этого нардеп уже голодала после того, как Шевченковской райсуд Киева 14 июля принял решение о продлении ее ареста еще на два месяца.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2018/12/05/ ... -golodovku

Так, что ... я бы на месте укрофлота ... не рвался домой. Политическая популярность ... она того ... чревата неожиданностями.

[mavr]

Одному из задержанных СБУшников похоже корячится бОльшая жопа чем предполагалось.
Как сказали сегодня на брифинге ФСБ кто то из Донецка опознал что он его пытал.

[Айсберг]

Одному из задержанных СБУшников похоже корячится бОльшая жопа чем предполагалось.
Как сказали сегодня на брифинге ФСБ кто то из Донецка опознал что он его пытал.

Не просто пытал, причем, а причинил тяжкие телесные....
Эту суку нужно передать в Донецк. Там ей, уверен, найдут применение...

[Vоvan]

Похоже Украина травку хорошую экспортирует:

https://www.theguardian.com/world/2018/ ... news-drive

"The false claims, said to have been spread for “more than a year”, included that Ukraine had infected the sea with cholera and that its secret services had been trying to transport a nuclear bomb to occupied Crimea, the British commissioner said."

--
В.

[Vоvan]

http://dnr-news.com/dnr/48041-zhitel-do ... l-ego.html

[thinker]

Русские опять не пришли на войну? (с)

Это 5!

Как это не пришли??? Наоборот, всеми костями легли поперёк пролива, лишь бы враг не прорвался.

[Yvsobol]

Во. Заело конкретно борца...

[adb]

Как это не пришли??? Наоборот, всеми костями легли поперёк пролива, лишь бы враг не прорвался.

Обычная охрана стратегического объекта. От обезъян всего нужно ожидать.

[StrangerR]

Русские опять не пришли на войну? (с)

Это 5!

Как это не пришли??? Наоборот, всеми костями легли поперёк пролива, лишь бы враг не прорвался.

Ну так это обычные регулировщики - если идиот какой-то пытается проехать на красный свет, перекресток блокируют. Или вы на этом танкере видите какие-то пушки и пулеметы?

Короче, Россия на войну не явилась и не собирается.