COVID-19

[kostik78]

Что-то сегодня в Калифорнии много людей от ковида померло - 250человек.
До этого и близко столько не было.
Рано начали открывать парки и пляжи ....

Откуда дровишки - www.worldometers.info ничего про это не знает

https://projects.sfchronicle.com/2020/coronavirus-map/

К счастью газета наврала про 250 умерших: статьи, связанные с этой цифрой уже уже убрали, статистику подчистили.

Задайтесь вопросом зачем эта статья вообще вышла в свет ? И почему ее почистили а не выпустили опровержение как положено делать в таких случаях?

[Lurker meow]

Так от старости или задыхаяс’ в мучениях?

Сложно сказать, какую картинку вы себе в голове нарисовали, но никого не отправляют домой "задыхаться в мучениях", это вы уже додумали. Кислород и дома можно иметь, так же как и паллиативе царе анд хоспице. И такие решения постоянно принимаются в госпитале-можем чем помочь или нет, ДНР (цомфорт меасурес онлы), фулл цоде (ЦПР), партиал цоде (например, кислород/респираторы суппорт).

Вы думаете сейчас хосписы будут ходит’ к заразным бол’ным?

[solution]

Что-то сегодня в Калифорнии много людей от ковида померло - 250человек.
До этого и близко столько не было.
Рано начали открывать парки и пляжи ....

Откуда дровишки - www.worldometers.info ничего про это не знает

https://projects.sfchronicle.com/2020/coronavirus-map/

К счастью газета наврала про 250 умерших: статьи, связанные с этой цифрой уже уже убрали, статистику подчистили.

Задайтесь вопросом зачем эта статья вообще вышла в свет ? И почему ее почистили а не выпустили опровержение как положено делать в таких случаях?

Ну как зачем?
Это ж и ежу понятно - Нюсом собирается продлевать карантин до выборов ...а там если демократы победят - то и вирус будет одолён одновременно.
То что они врут и не извиняются - ничего нового.
Удивительно как ещё нет всплеска инфекционных заболеваний когда все улицы в Downtown Сан Фанциско заполонены палатками с бездомными а многие оросто так валяются в грязи.
Похоже что бы то ни было списывается на ковид.

[city_girl]

У них только один госпиталь
Это маленькая каунти
1660 случаев на 64000 населения это больше случаев на единицу населения чем в Нью Йорке за все время
У них 26500 на миллион а в Нью-Йорке 22500 на миллион

Нет не больше, посчитайте отдельные каунти NYС. 34к на миллион, 30к на миллион, 29к на миллион, 23к на миллион, 17к на миллион. А можете и отдельные зипы, если надо для устрашения там картина еще более впечатляющая, а если взять отдельные дома-проджекты так ужас-ужасом. Вы же профессор, что ж вы так вольно со статистикой каждый раз обращаетесь? Как «интереснее» так и считаете. Каунти ну так и сравнивайтесь каунти. А лучше сравнивать равные по размеру группы. Хотя может вы профессор словесности какой.

А то можете еще отдельно по проджектам посчитать как сделали власти NY, чтобы лить крокодиловы слезы по BLM. В одном проджекте в Бруклине высочайший процент как заразившихся так и умерших, так по этому проджекту и насчитали «на миллион», хотя там и живет несколько тысяч. Ну и из 500 больных и 89 умерших а проджекте получили 44к случаев на миллион и 7к смертей на миллион, «сделали вывод» что АА болеет и гибнет в «ужасных пропорциях» больше. Хотя невооруженным глазом видно, что проблема именно в этом конкретном проджекте, а не в расе.

[city_girl]

А по смертям, NY до сих пор пишет две цифры, одну confirmed с объяснением что это все у кого тесты показали ковид, независимо от причин смерти, и probable, 20%+ от всех случаев, которые не тестировали, не определяли но взяли и отнесли к ковиду. В статистику для всех остальных естественно идет общая цифра. Если убрать probable и дома престарелых, с которыми устроили рукотворное безобразие, то пугать публику сразу становится намного сложнее. А если еще добавить проблемы с проджектами и начать на них смотреть так как они того заслуживают то ситуация еще более кардинально меняется.

[city_girl]

Кстати тот факт что стали орать про непропорционалтно высокие заболеваемость и смертность среди АА уже в апреле наводит на нехорошую мысль что BLM готовили заблаговременно и с попустительства или сговора некоторых лживых управителей демократов. И начали трясти то ковидом, то »каренами», но тут «свезло» и Флойд подвернулся.,

[Uzito]

COVID-19 вирус новый, ученые только начали каталогизировать симптомы, и чуть ли не каждую неделю находят что-то новое, а уж долговременные последствия вообще не известны. Определенно можено сказать только одно - ничего хорошего от заражения вирусом не будет.

Ах, неужели? Вам, похоже, всё уже известно :

ситуация "перенёс ковид в легкой форме, только пару дней покашлял" чревата тем, что через 30-40 лет у перенесшего будут проблемы с дыханием.Иметь COPD в 65-70 лет это очень и очень плохо.

Непонятно что Вас смутило. На данным момент факт, что вирус повреждает легкие, сомнению не подлежит. Поврежденные легкие = проблемы в старости, не важно чем повреждены.

Остальные проблемы пока только начинают осознавать

CDC: One-third of COVID-19 patients who aren't hospitalized have long-term illness
https://www.nbcnews.com/health/health-n ... s-n1234814

Вирус не такой простой, как казалось сначала.

researchers have identified six different groupings of COVID-19 symptoms, as listed below.

‘Flu-like’ with no fever: Headache, loss of smell, muscle pains, cough, sore throat, chest pain, no fever.
‘Flu-like’ with fever: Headache, loss of smell, cough, sore throat, hoarseness, fever, loss of appetite.
Gastrointestinal: Headache, loss of smell, loss of appetite, diarrhea, sore throat, chest pain, no cough.
Severe level one, fatigue: Headache, loss of smell, cough, fever, hoarseness, chest pain, fatigue.
Severe level two, confusion: Headache, loss of smell, loss of appetite, cough, fever, hoarseness, sore throat, chest pain, fatigue, confusion, muscle pain.
Severe level three, abdominal and respiratory: Headache, loss of smell, loss of appetite, cough, fever, hoarseness, sore throat, chest pain, fatigue, confusion, muscle pain, shortness of breath, diarrhea, abdominal pain.

[sondo]

У них только один госпиталь
Это маленькая каунти
1660 случаев на 64000 населения это больше случаев на единицу населения чем в Нью Йорке за все время
У них 26500 на миллион а в Нью-Йорке 22500 на миллион

Нет не больше, посчитайте отдельные каунти NYС. 34к на миллион, 30к на миллион, 29к на миллион, 23к на миллион, 17к на миллион. А можете и отдельные зипы, если надо для устрашения там картина еще более впечатляющая, а если взять отдельные дома-проджекты так ужас-ужасом. Вы же профессор, что ж вы так вольно со статистикой каждый раз обращаетесь? Как «интереснее» так и считаете. Каунти ну так и сравнивайтесь каунти. А лучше сравнивать равные по размеру группы. Хотя может вы профессор словесности какой.

А то можете еще отдельно по проджектам посчитать как сделали власти NY, чтобы лить крокодиловы слезы по BLM. В одном проджекте в Бруклине высочайший процент как заразившихся так и умерших, так по этому проджекту и насчитали «на миллион», хотя там и живет несколько тысяч. Ну и из 500 больных и 89 умерших а проджекте получили 44к случаев на миллион и 7к смертей на миллион, «сделали вывод» что АА болеет и гибнет в «ужасных пропорциях» больше. Хотя невооруженным глазом видно, что проблема именно в этом конкретном проджекте, а не в расе.

Писали что типа фигня, чего это они там со своими цифрами прикидываются что им трудно.
Я объясняю что это потому что трудности локально идут не от общей цифры, а от плотности случаев. Это же естественно. Просто не посмотрели не плотность.
Здесь случай простой, один госпиталь на все про все.
Да, в некоторых зипах Нью Йорке было больше, и что? В среднем в пике там была эпидемия которая давила на госпитальные ресурсы по всем зипам.
Мой пойнт что абсолютное число без плотности для оценки как плохо не имеет смысла, и объективно по цифрам в этой каунти дела дошли до уровня пика эпидемии в Нью Йорке, а не просто где то там несколько больных. Так более что госпиталь там в среднем как я понимаю отстаёт по ресурсам от среднего Нью йоркского.
Так что домой там посылают потому что не могут справится (как и было написано в статье) а не по странным гуманным причинам.

PS: мне кажется что вы просто вехали в середину разговора не зная о чем было в начале. Здесь не было про ужас ужас, а разговор о том почему госпиталь делает так как было написано в статье, то есть посылает пациентов умирать домой. Но если вы тоже как предыдущий оппонент считаете что госпиталь в этом каунти посылает домой не потому что переполнен (именно это я и подверждала цифрами по плотности случаев), а из гуманных сображений, то так и напишите.

[city_girl]

Писали что типа фигня, чего это они там со своими цифрами прикидываются что им трудно.
Я объясняю что это потому что трудности локально идут не от общей цифры, а от плотности случаев. Это же естественно. Просто не посмотрели не плотность.
Здесь случай простой, один госпиталь на все про все.
Да, в некоторых зипах Нью Йорке было больше, и что? В среднем в пике там была эпидемия которая давила на госпитальные ресурсы по всем зипам.
Мой пойнт что абсолютное число без плотности для оценки как плохо не имеет смысла, и объективно по цифрам в этой каунти дела дошли до уровня пика эпидемии в Нью Йорке, а не просто где то там несколько больных. Так более что госпиталь там в среднем как я понимаю отстаёт по ресурсам от среднего Нью йоркского.
Так что домой там посылают потому что не могут справится (как и было написано в статье) а не по странным гуманным причинам.

PS: мне кажется что вы просто вехали в середину разговора не зная о чем было в начале. Здесь не было про ужас ужас, а разговор о том почему госпиталь делает так как было написано в статье, то есть посылает пациентов умирать домой. Но если вы тоже как предыдущий оппонент считаете что госпиталь в этом каунти посылает домой не потому что переполнен (именно это я и подверждала цифрами по плотности случаев), а из гуманных сображений, то так и напишите.

Да я считаю что отправлять безнадежных больных из госпиталя домой есть гуманнее чем держать его до последнего на аппаратах, выкачивая из его семьи и страховки деньги. И да госпитали не держали и раньше до последнего безнадежных больных, если это щедро не оплачивалось.

А так в США мало больничных койко-мест. Система не рассчитана на доскональное лечение в госпиталях изначально, вообще. Система рассчитана на использование коек на 80-90% и в мирное то время. Людей и в Нью-Йорке отправляют на долечивание и домой, и в реабилитационные центры и в те же nursing homes (есть временные клиенты) в зависимости от кошелька клиента. В Нью-Йорке больных не оправляли долечиваться даже в совершенно пустующие полевые госпиталя. Но никто не кликушествует «о ужас как не гуманно».

Так что вы опять путаете мягкое с теплым.

Что именно случилось в Нью-Йорке я не знаю, одни госпитали были переполнены, другие стояли пустые. Тут требуется хорошее расследование что вообще произошло и почему цифры по смертям превышают в разы другие регионы.

Идти от плотности случаев без определения причин конкретной вспышки просто глупо. Потом и получается идиотизм, что эпидемия в конкретном доме престарелых, а профилактику проводят в школах удаленного от этого места каунти.

Но слушая «ученых» как вы я не удивляюсь уже ничему.

[city_girl]

COVID-19 вирус новый, ученые только начали каталогизировать симптомы, и чуть ли не каждую неделю находят что-то новое, а уж долговременные последствия вообще не известны. Определенно можено сказать только одно - ничего хорошего от заражения вирусом не будет.

Ах, неужели? Вам, похоже, всё уже известно :

ситуация "перенёс ковид в легкой форме, только пару дней покашлял" чревата тем, что через 30-40 лет у перенесшего будут проблемы с дыханием.Иметь COPD в 65-70 лет это очень и очень плохо.

Непонятно что Вас смутило. На данным момент факт, что вирус повреждает легкие, сомнению не подлежит. Поврежденные легкие = проблемы в старости, не важно чем повреждены.

Остальные проблемы пока только начинают осознавать

CDC: One-third of COVID-19 patients who aren't hospitalized have long-term illness
https://www.nbcnews.com/health/health-n ... s-n1234814

Вирус не такой простой, как казалось сначала.

researchers have identified six different groupings of COVID-19 symptoms, as listed below.

‘Flu-like’ with no fever: Headache, loss of smell, muscle pains, cough, sore throat, chest pain, no fever.
‘Flu-like’ with fever: Headache, loss of smell, cough, sore throat, hoarseness, fever, loss of appetite.
Gastrointestinal: Headache, loss of smell, loss of appetite, diarrhea, sore throat, chest pain, no cough.
Severe level one, fatigue: Headache, loss of smell, cough, fever, hoarseness, chest pain, fatigue.
Severe level two, confusion: Headache, loss of smell, loss of appetite, cough, fever, hoarseness, sore throat, chest pain, fatigue, confusion, muscle pain.
Severe level three, abdominal and respiratory: Headache, loss of smell, loss of appetite, cough, fever, hoarseness, sore throat, chest pain, fatigue, confusion, muscle pain, shortness of breath, diarrhea, abdominal pain.

О какой массовой long-term illness можно говорить если времени еще прошло слишком мало? После серьезного гриппа и бронхита люди восстанавливаются как правило несколько месяцев.

Они пересчитать кто выздоровел не могут уже который месяц, а уже есть данные о «long-term-illness”. Что за фуфло фуфловое?

[sondo]

Но слушая «ученых» как вы я не удивляюсь уже ничему.

Вы странный человек.
Ни разу ни в одном топике ни в других я лично не писала свое мнение о ковиде как ученого, и не аргументировала своеммнение моей профессией, потому что это не моя область. Я понимаю математику и еще кое какие области точных наук, там я спец, и ваше мение обо мне как ученом в той области абсолютно не играет роли потому что у вас нет уровня знания чтобы меня оценить в моей области. Я не махала своими регалиями и степенями в этом или других топиках как аргументом на топики которые не имеют отношения к моей работе. Мое мнение о ковиде не имеет отношения к ученым которые работают над этим топиком, и делать экстраполяцию с важим неуважением на "ученых" которые в этом деле эксперты нелогично.
Вы постоянно делаете персональные наезды вооруженные частичным знанием моей личности, причем во всех топиках где вы меня видите. Не знаю чем я вас достала, но ваш способ ведения дискуссии, насколько я понимаю, вне местных правил вежливости.
Я долго вежливо терпела, но ваши постоянные наезды уже достали.
Если вы сделаете персональный наезд по ходу просто так еще раз, сообщу модератору о большом числе личных наездов в куче топиках. Пусть он/она разбирается.
Будьте добры, будьте вежливы и держите свои аргументы в рамках дискуссии без перехода на личности.

[HappyCat]

COVID-19 вирус новый, ученые только начали каталогизировать симптомы, и чуть ли не каждую неделю находят что-то новое, а уж долговременные последствия вообще не известны. Определенно можено сказать только одно - ничего хорошего от заражения вирусом не будет.

Ах, неужели? Вам, похоже, всё уже известно :

ситуация "перенёс ковид в легкой форме, только пару дней покашлял" чревата тем, что через 30-40 лет у перенесшего будут проблемы с дыханием.Иметь COPD в 65-70 лет это очень и очень плохо.

Непонятно что Вас смутило. На данным момент факт, что вирус повреждает легкие, сомнению не подлежит. Поврежденные легкие = проблемы в старости, не важно чем повреждены.

Остальные проблемы пока только начинают осознавать

CDC: One-third of COVID-19 patients who aren't hospitalized have long-term illness
https://www.nbcnews.com/health/health-n ... s-n1234814

Вирус не такой простой, как казалось сначала.

researchers have identified six different groupings of COVID-19 symptoms, as listed below.

‘Flu-like’ with no fever: Headache, loss of smell, muscle pains, cough, sore throat, chest pain, no fever.
‘Flu-like’ with fever: Headache, loss of smell, cough, sore throat, hoarseness, fever, loss of appetite.
Gastrointestinal: Headache, loss of smell, loss of appetite, diarrhea, sore throat, chest pain, no cough.
Severe level one, fatigue: Headache, loss of smell, cough, fever, hoarseness, chest pain, fatigue.
Severe level two, confusion: Headache, loss of smell, loss of appetite, cough, fever, hoarseness, sore throat, chest pain, fatigue, confusion, muscle pain.
Severe level three, abdominal and respiratory: Headache, loss of smell, loss of appetite, cough, fever, hoarseness, sore throat, chest pain, fatigue, confusion, muscle pain, shortness of breath, diarrhea, abdominal pain.

Вирус повреждает или пневмония им вызванная?

Вроде как картина такая:
Вторгается вирус (или бактерия) и начинается кровавая войнушка с защитниками организма (антителами или т-клетками). Ну и всякие рубцы на легких это результ войнушки, коллатерал дамадж. Симптомы это как раз результат войнушки. Если вирус сдался почти без боя то и симптомов нет и разрушений нет. Кроме того защитники могут начать разрушать все на всякий случай в случае аутоиммунной реакции. После того как все успокоились начинается восстановление и в часто должно бы быть что все восстановили как новенькое. Иногда оказывается что что-то получилось залатанное с рубцами и плохо. Оно конечно может сказаться в последствии да и то не обязательно.

Разве не так?

Ну исключения тут HIV который атакует именно иммунную систему, но тут вроде совсем не этот случай.

[ptun]

В НЙ и Флориде приблизительно одинаковое количество населения, и сейчас Флорида по кол-ву кейсов вышла на показатели пика НЙ.
В НЙ локдаун был, во Флориде нет.

Через месяца три можно будет сравнить работают локдауны или нет.

Пока картинка



и статистика:

The US side of the falls lies within New York state, an area with a population of 19.5 million, and which has seen 414,000 Covid-19 cases and 32,000 deaths.

On the Canadian side, Ontario – with a population of nearly 15 million – has seen 38,000 coronavirus cases and 2,755 deaths.

[HappyCat]

В НЙ и Флориде приблизительно одинаковое количество населения, и сейчас Флорида по кол-ву кейсов вышла на показатели пика НЙ.
В НЙ локдаун был, во Флориде нет.

Через месяца три можно будет сравнить работают локдауны или нет.

Пока картинка



и статистика:

The US side of the falls lies within New York state, an area with a population of 19.5 million, and which has seen 414,000 Covid-19 cases and 32,000 deaths.

On the Canadian side, Ontario – with a population of nearly 15 million – has seen 38,000 coronavirus cases and 2,755 deaths.

Еще раз почему мы сравниваем количество кейсов? Какое значение имеет количество кейсов? По-идее заразиться везде должно около 70% . Почему не сравниваем количество смертей?

Наконец то СДС начал апдейтить общее число deaths И вот вам Флорида и НЙ-сити
Для всего НЙ не так ужасно выглядет, но тоже. Ну с НЙС наверное всеж не корректно, всеж Флорида большей частью деревня а НЙС город с подземкой и небоскребами

https://www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/covi ... deaths.htm

[city_girl]

В НЙ и Флориде приблизительно одинаковое количество населения, и сейчас Флорида по кол-ву кейсов вышла на показатели пика НЙ.
В НЙ локдаун был, во Флориде нет.

Через месяца три можно будет сравнить работают локдауны или нет.

Пока картинка



и статистика:

The US side of the falls lies within New York state, an area with a population of 19.5 million, and which has seen 414,000 Covid-19 cases and 32,000 deaths.

On the Canadian side, Ontario – with a population of nearly 15 million – has seen 38,000 coronavirus cases and 2,755 deaths.

Ну вот очередная ерунда от очередного из «любителей статистики». Граница штата Нью-Йорк с Канадой находится в 8 часах езды на авто от города Нью-Йорка. В каунти, граничащих с Канадой, кейсов было мизер, елиничные, открылись они все первые и очень давно. Все нью-йоркские случаи сосредоточены в городе, ближайшей округе и на Лонг-Айланде.