COVID-19

[Serguei666]

Потрогаете в супермаркете ручку тележки, которую вчера трогал больной - и все, "над столами в морге свет включили"

Разве? А CDC и врачи говорят достаточно руки помыть придя домой

Так до еще добраться надо, и пока вы доберетесь, вы успеете этими руками тысячу раз слизистые - нос, глаза, губы - потрогать. Плюс в машине все залапаете зараженными руками, заразив машину на последующие три дня.

[Serguei666]

Потрогаете в супермаркете ручку тележки, которую вчера трогал больной - и все, "над столами в морге свет включили"

Нет, тут надо лизнуть! Однозначно...

Ну, это уж как вам заблогарассудится. После желания не помню какой форумчанки плюнуть в бутерброд я уже ничему не удивляюсь

[city_girl]

Потрогаете в супермаркете ручку тележки, которую вчера трогал больной - и все, "над столами в морге свет включили"

Разве? А CDC и врачи говорят достаточно руки помыть придя домой

Так до еще добраться надо, и пока вы доберетесь, вы успеете этими руками тысячу раз слизистые - нос, глаза, губы - потрогать. Плюс в машине все залапаете зараженными руками, заразив машину на последующие три дня.

Это что за невроз такой - трогать «тысячу раз» все слизистые, находясь за пределами своего жилья? Машина как бы и так не стерильна, кроме ковида очень много других бяк.

[Serguei666]

Потрогаете в супермаркете ручку тележки, которую вчера трогал больной - и все, "над столами в морге свет включили"

Я после магазина сажусь в машину и протираю руки санитайзером.

Вы после магазина открывате машину все еще грязными руками, ключ от машины берете в руки грязными руками, заражая его, банку с санитайзером берете все еще грязными руками, пакеты в багажник кладете грязными руками, а дома от них снова заражаетесь при разгрузке. Так что не совсем понятен источник вашего оптимизма.

Почти во всех магазинах на входе есть салфетки для протирки ручек тележек. Работники сами на дню несколько раз протирают эти ручки, а тем более на ночь перед новым рабочим днем.
И нет однозначного мнения, как живуч этот вирус на поверхностях.

Т.е. о том, что протирка ручек помогает на 100% - у вас однозначное мнение есть, а о том, как вирус живуч - нет? Как-то вы совсем расслабились.

И паранойя от вируса, стерегущего тебя на каждом углу, при каждом прикосновении к чему-либо - это уже навечно. Увы, как ни печально.

Вы зря так легкомысленнно относитесь, статистика должна была бы уже как бы намекнуть, что никакие меры не будут излишними.
И это не навечно, а до выпуска вакцины

[Serguei666]

Потрогаете в супермаркете ручку тележки, которую вчера трогал больной - и все, "над столами в морге свет включили"

Разве? А CDC и врачи говорят достаточно руки помыть придя домой

Так до еще добраться надо, и пока вы доберетесь, вы успеете этими руками тысячу раз слизистые - нос, глаза, губы - потрогать. Плюс в машине все залапаете зараженными руками, заразив машину на последующие три дня.

Это что за невроз такой - трогать «тысячу раз» все слизистые, находясь за пределами своего жилья?

Т.е. вы сейчас утверждаете, что у всех 15+млн заразившихся невроз? Нобелевку этой госпоже!

Машина как бы и так не стерильна, кроме ковида очень много других бяк.

Да, но другие бяки вас не убьют за две недели, а ковид убьет

[Frecken Bock]

Вы после магазина открывате машину все еще грязными руками, ключ от машины берете в руки грязными руками, заражая его, банку с санитайзером берете все еще грязными руками, пакеты в багажник кладете грязными руками, а дома от них снова заражаетесь при разгрузке.

Нет, я после магазина мою всю машину изнутри, выливая на нее бутыль санитайзера, потом дома мою все купленное санитайзером,
выкидываю в мусор за пределы дома все магазинные пакеты, кидаю в стирку всю одежду, в которой ездила в магазин, Принимаю душ с использованием санитайзера. Что еще я забыла сделать?
А вы из дома выходите в скафандре?

[Serguei666]

А вы из дома выходите в скафандре?

Как у вас все быстро эскалируется. Напомню, с чего все началось:

Если по всему огромному супермаркету ходят 5-10 покупателей, то от чего / кого защищаться?
Если у вас в супермаркетах толпы, тогда ой.

На что я вам резонно заметил:

Потрогаете в супермаркете ручку тележки, которую вчера трогал больной - и все

Я всего лишь сказал, что дело не в количестве покупателей и даже в пустом на данный момент месте, про которое известно, что его посещают тысячи людей, пренебрегать безопасностью не стоит и защищаться есть от кого/чего.
И вот через пару постов вы уже про скафандр. При чем здесь скафандр? Если вы не согласны, то напишите просто "мне до лампочки, я готова сыграть в эту лотерею" и я вас запишу в клуб к одной девочке, которая по Италиям ездит в разгар чумы там.

[solution]

Я считаю надо было сделать как в Швеции. Не правильно ограничивать свободы граждан. Пусть они сами решают что для них опасно а что нет. Можно дать рекомендации но окончательное решение должно быть за человеком. Маски по желанию. Можно дать рекомендацию необязательную к исполнению с уточнением что маски надо носить чистые, если вы решили их носить, может дать рекомендации как часто их надо менять.

Наука на глазах превращается в религию. Я иногда думаю может в бронзовом веке так вот религия и возникала. Были там древние ученые специализирующиеся на рекомендациях по сельскому хозяйству, лечению болезней, ну естественно на древнем примитивном уровне. Но так вот накапливали знания, передавали их в храмах следующему поколению, постепенно превращаясь в этaких хранителей науки. Критиковать их становилось все сложнее, так как спорить особо было не с кем. Население слушало их совета безропотно, как волю богов. Ну и онo превратилoсь сначало в догмы, потом в религию.

Согласна.
Вера в бога маску как панацею от всех бед.
И что бог маска спасёт и защитит.
И если люди по каким то причинам отказываются носить маски, то они записываются в безбожники безмасочники которые являются врагами человечества.

[Serguei666]

Вера в бога маску как панацею от всех бед.

Почему вера и почему панацея?
Защитные свойства маски базируются на ее физических свойствах, а физика - наука точная
Что же до панацели, то никто не говорит, что защитит, например, от пули.

[Serguei666]

Не правильно ограничивать свободы граждан. Пусть они сами решают что для них опасно а что нет.

Как быть с вождением в пьяном виде?

А с также с грабежами, убийствами и изнасилованиями.

[Serguei666]

Думаю были вполне себе международные интересы производителей вакцин. Т.е. если нет новых болезней то и нет денег, ну там грипп разве ежегодный подкармливает слегка. Потому пропустить такую возможность было грехом. Ну и слегка сгустили краски, но все упало на благодатную почву, так как смерти все боятся.

И 100+ тыс. американцев производители вакцин, стало быть, убили? Для рекламы вакцины?

[solution]

Здравый аргумент ...но вы всё равно следуйте закону:
"Есть закон для всех обшественных мест, извольте выполнять..."
А для чего этот закон нацеленный ни на что а только на подрыв экономики и дискредитацию Трампа показывая его в невыгодном выгодным для демократов свете.

dura lex, sed lex

А это ваще бесценно. Какой-то губернатор начинает издавать идиотские указы узурпировав власть, а нам заявляют что это закон который строг но какой есть. И приходится теперь возиться с реколом этого хряка если не хочешь чтоб он весь штат раком ставил до следующих выборов.

...............

Где хоть какие-то разумные исследования в пользу всего этого мракобесия? Нет. Локдоун изначально был чтоб отодвинуть пик, все расчеты говорят цто пик всего лишь сдвигается во времени в случае строгого локдоуна и распягивается в случае нестрогого. Ок, сделали, переоборудовали стадионы в госпиталя, ну и зачем теперь устраивать цирк? Да будет какой-то рост новых кейсов и даже смертей. Но их не избежать. Они все равно будут, так зачем еше и осложнять ситуацию потерей работы для людей, разорениями, сердечными приступами и самоубийствами? Если заком преступный его надо останавливать.
Мне все равно что говорят задесь. Я знаю что я права так как на моей стороне наука а не шарлатанство с локдоунами.

Да, для людей кто не идолизирует правительство и емеют свой ум Нюсом и иже с ним с их преступными законами "хряк с идиотскими указами".
К сожалению его могут опять переизбрать т.к большинство не обязательно право и не видит сущности проблемы - а идолизирует правительство считая что его дебильные законы направлены на что то позитивное.
В данном случае, как справедливо было замечено, локдауны направлены только на разрушение и подрыв экономики и ни на что ещё.

[Lena318]

Согласна.
Вера в бога маску как панацею от всех бед.
И что бог маска спасёт и защитит.
И если люди по каким то причинам отказываются носить маски, то они записываются в безбожники безмасочники которые являются врагами человечества.

Попробуем упростить

Маска - это физический барьер, который уменьшает вероятность заражения.
Чем качественнее маска (особенно респираторы n95) и чем больше людей их носит - тем меньше вероятность.
Чем меньше вероятность - тем меньше людей заболеют. Чем меньше вирусных частиц попадет в организм - тем легче будет болезнь.

Ну это как защита от дождя. Можно промокнуть, можно носить капюшон и промокнуть частично, а можно носить зонт, тогда большая часть вас останется сухой.

Здесь законы физики. Физика - это наука.

Притягивание за уши религии зачем-то - это демагогия.
Демагогия - это "введение аудитории в заблуждение и склонение её на свою сторону с помощью ложных теоретических рассуждений, основанных на логических ошибках".

Демагогия - это плохо. Не надо разводить демагогию. Хорошо?

[Lena318]

Да, и не надо говорить об отсутствии респираторов и о "вреде" масок (которого нет, просто анатомическое dead space в дыхательных путях частично увеличивается) - это уже социальные вещи.
Речь о научных фактах.

[StrangerR]

Потрогаете в супермаркете ручку тележки, которую вчера трогал больной - и все, "над столами в морге свет включили"

Разве? А CDC и врачи говорят достаточно руки помыть придя домой

Так до еще добраться надо, и пока вы доберетесь, вы успеете этими руками тысячу раз слизистые - нос, глаза, губы - потрогать. Плюс в машине все залапаете зараженными руками, заразив машину на последующие три дня.

Это с чего это я буду все трогать все время? Я специально замечал, ничего подобного. Потрогать лицо за кожу - вообще ничего, в машине - ну я например часто выходя из магазина протираю руки санитайзером... Да и _вчера трогал больной_ не передаст вам вируса. Он там долго не живет в товарных количествах. То что находили следы РКН - так это именно что были следы РКН а не полноценный вирус достаточный для заражения.