COVID-19

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
Albert_al
Уже с Приветом
Posts: 2305
Joined: 14 Apr 1999 09:01
Location: Ural->CA

Re: COVID-19

Post by Albert_al »

HappyCat wrote:
Albert_al wrote: 22 Jul 2020 02:15
StrangerR wrote:
Yvsobol wrote: 21 Jul 2020 20:02 В общем штаты сейчас пожинают плоды своего устройства страны. Это объективно и сейчас стало окончательно понятно.
Да, страну на карантин посадить невозможно эту. Ну значит лечите, платите и т.д. Чай самая богатая страна мира..
Другие страны 2-3 месяца посидели взаперти , но теперь жизнь наладили.
"Каждому свое!" (С)
И кто жизнь наладил? Москву спас врожденный имуннитет. В Израиле задница не кончилась, во Франции - хуже чем в США дела, в Англии тоже. В США в общем то сейчас нет особых проблем уже.
В сша никаких проблем, ага. 75к чахоток в день это абсолютно ерунда :-(
Конечно ерунада. И 1М таких "чахоток" ерунда. Ну там же не чехотки а анализ показал наличие вируса. Это даже не означает что человек болеет.

Правда, во Франции вроде тоже все примерно так же И даже окончательный резульытат вроде сопоставим. А в Израиле как раз то же что И в США происходит, только смертей вроде еше меньше.
Носителей не миллион, а почти под 30м, что означает что каждый десятый в магазине встреченный носитель. Если он почесал себе маску и потрогал помидорку, теоретически я от него тоже смогу получить вирус. Если это для кого то ерунда, но не для меня.
Alcohol, Tobacco, Firearms, and Explosives. The makings of a great weekend in West Virginia!
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: COVID-19

Post by StrangerR »

Не носитель а переболевший то есть абсолютно безопасный.
ptun
Уже с Приветом
Posts: 1452
Joined: 17 Sep 2018 17:42

Re: COVID-19

Post by ptun »

Yvsobol wrote: 21 Jul 2020 20:02 В общем штаты сейчас пожинают плоды своего устройства страны. Это объективно и сейчас стало окончательно понятно.
Да, страну на карантин посадить невозможно эту. Ну значит лечите, платите и т.д. Чай самая богатая страна мира..
На карантин посадить? Да необходимость маску на 10 минут в магазин надеть как советует и главный эпидемиолог страны, и главное ведомство по контролю за эпидемиями - и то превращается в какую то политическую борьбу. Хотя у масок просто шикарный показатель cost/benefit.
User avatar
vaz1998lex
Posts: 7
Joined: 22 Jul 2020 15:07

Re: COVID-19

Post by vaz1998lex »

Данные в интернете слишком завышены. Инфекция, быть может и опасна и смертельна, однако стала больше поводом для спекуляций в политике, в бизнесе, в медицине... Печаль.
User avatar
Frecken Bock
Уже с Приветом
Posts: 9639
Joined: 18 Nov 2004 07:44
Location: Raleigh, NC

Re: COVID-19

Post by Frecken Bock »

Lurker meow wrote: 21 Jul 2020 18:56
Frecken Bock wrote: 21 Jul 2020 17:07
lizacat wrote: 21 Jul 2020 07:12 Боже ты мой! Вы тоже в супермаркет без маски заходите?
Если по всему огромному супермаркету ходят 5-10 покупателей, то от чего / кого защищаться?
Если у вас в супермаркетах толпы, тогда ой.
Так ведь пугают, что аэрозоли висят в воздухе часами. Так что неважно, кто там сейчас, важно кто там был час назад. Даже если Вы пришли к открытию, там все равно сотрудники до вас дышали, а может и чихали.
Вероятность схватить вирус в таком пустом супермаркете много меньше вероятности попасть в аварию, сидя за рулем машины. Ничего личного. Будьте здоровы!
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8239
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: COVID-19

Post by Uzito »

It helps to understand the scale involved. If vaccine development successfully finishes on October 1 and they can make a million doses a day (which may be optimistic, but they’re trying to get a jump on production before trials finish), then there will be 92 million doses manufactured by New Years. If every single batch meets quality control standards (seems unlikely to be that perfect), every single one goes to a member of the public in need (which assumes that the distribution is efficient), every dose works and creates an immunity (doubtful), and none of those people get sick before the vaccine immunity is in place (risky), the 92 million people will be vaccinated.

Using US numbers as an example, that still leaves 240 million people unvaccinated, who will be at risk if we push to reopen faster. Further, that assumes that all doses go to Americans, which is extraordinarily selfish and will absolutely burn critical international bridges.

At a million doses produced, QCed, delivered a day, it will take another 240 days (end of August 2021) to cover everyone else in the country. To reach decent herd immunity levels, maybe we only need 90% of the population (maybe 300 million total), which gets us to late July 2021 instead (this year’s 92 mill and 208 mill next year).

To cover the world as a whole with that level of herd immunity will require 7 billion doses (~90% of 7.8 billion). At a million a day, that’s 7000 days, or 19 years. 100% coverage adds another 2 1/2 years.

Now, in reality, things aren’t going to go that smoothly. But in our favor, we can expect massive increases over early production numbers as new plants in multiple countries come online and the process grows more efficient. But we also probably won’t start at a million a day, either.

My point is that it’s going to take considerable time for any novel vaccine to be produced and rolled out in sufficient numbers to cover a material percentage of the public, and you can bet that nearly every nation on the planet will be squabbling to get their fair share (or more). That will make it difficult for any one nation to quickly reach sufficient herd immunity, let alone 100% coverage. And that doesn’t account for setbacks like issues during trials or production, espionage (corporate or otherwise), sabotage (do you really think agents from our enemies won’t attempt to prolong this crisis), politics, antivaxxers and 5G conspiracy theorists, and so on. I mean, with the way this year has gone, I could totally see someone bombing the factory because of Bill Gates RFID chip tracking crazy.

Depending on how the vaccine is rolled out, some areas may be able to open quickly. For example, if hard-hit cities get enough early on (to stem the tide), maybe that will help stall the pandemic and we can reopen those cities. If everyone was to start wearing their masks and keeping distance, we could open before the vaccine’s ready. If first responders and critical personnel get it first, then we can’t reopen, but we’ll stop hemorrhaging those lives at least, and it will help the rest of survive. But let’s be honest...in the US, the wealthy and mega wealthy will get two doses each...
sondo
Уже с Приветом
Posts: 8473
Joined: 31 Oct 2006 05:39

Re: COVID-19

Post by sondo »

Оксфордская вакцина требует 2 шота, кстати. Не знаю какую будут колоть в штатах. И не знаю какую будут колоьт у нас.
Потому что у 10% волонтеров в фазе 2 имунный респонз развился только после второго укола.
Но после второго, респонз был у 100%, что уже неплохо.
solution
Уже с Приветом
Posts: 9466
Joined: 03 Oct 2019 17:06
Has thanked: 5 times

Re: COVID-19

Post by solution »

Frecken Bock wrote: 22 Jul 2020 15:42
Lurker meow wrote: 21 Jul 2020 18:56
Frecken Bock wrote: 21 Jul 2020 17:07
lizacat wrote: 21 Jul 2020 07:12 Боже ты мой! Вы тоже в супермаркет без маски заходите?
Если по всему огромному супермаркету ходят 5-10 покупателей, то от чего / кого защищаться?
Если у вас в супермаркетах толпы, тогда ой.
Так ведь пугают, что аэрозоли висят в воздухе часами. Так что неважно, кто там сейчас, важно кто там был час назад. Даже если Вы пришли к открытию, там все равно сотрудники до вас дышали, а может и чихали.
Вероятность схватить вирус в таком пустом супермаркете много меньше вероятности попасть в аварию, сидя за рулем машины. Ничего личного. Будьте здоровы!
Да уж с этими масками просто до смешного доходит.
В автобусе где открыты все окна и нет практически пассажиров - требуют натягивать маску.
И говорят: "Да знаем что это бесполезно - но такой указ..."
На вопрос а что если вам прикажут прыгать с пятого этажа - то тоже будете следовать - тягостное молчание.
Вопрос похоже риторический.
Или в совершенно пустом вагоне в пригородном поезде где в вагоне нет людей - требуют того же самого.
Да, надо предохраняться одевая маски где много людей но не на улице же или в совершенно пустом вагоне.
Hun
Уже с Приветом
Posts: 1984
Joined: 18 Nov 2002 15:57

Re: COVID-19

Post by Hun »

solution wrote: 22 Jul 2020 16:48Да уж с этими масками просто до смешного доходит.
В автобусе где открыты все окна и нет практически пассажиров - требуют натягивать маску.
И говорят: "Да знаем что это бесполезно - но такой указ..."
На вопрос а что если вам прикажут прыгать с пятого этажа - то тоже будете следовать - тягостное молчание.
Вопрос похоже риторический.
Или в совершенно пустом вагоне в пригородном поезде где в вагоне нет людей - требуют того же самого.
Да, надо предохраняться одевая маски где много людей но не на улице же или в совершенно пустом вагоне.
Никто не будет считать сколько людей вокруг чтобы применять закон о ношении масок. Или вы хотите чтобы считали сколько людей в автобусе? :pain1: Есть закон для всех обшественных мест, извольте выполнять. Или штраф. Это возможно хоть как-то инфорсить. Хотя тоже не просто.
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8378
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: COVID-19

Post by OtecFedor »

Frecken Bock wrote: 22 Jul 2020 15:42
Lurker meow wrote: 21 Jul 2020 18:56
Frecken Bock wrote: 21 Jul 2020 17:07
lizacat wrote: 21 Jul 2020 07:12 Боже ты мой! Вы тоже в супермаркет без маски заходите?
Если по всему огромному супермаркету ходят 5-10 покупателей, то от чего / кого защищаться?
Если у вас в супермаркетах толпы, тогда ой.
Так ведь пугают, что аэрозоли висят в воздухе часами. Так что неважно, кто там сейчас, важно кто там был час назад. Даже если Вы пришли к открытию, там все равно сотрудники до вас дышали, а может и чихали.
Вероятность схватить вирус в таком пустом супермаркете много меньше вероятности попасть в аварию, сидя за рулем машины. Ничего личного. Будьте здоровы!
Мне больше нравится стиль странджерR:
Ну если учесть что у 45% уже иммунитет, а смертность 0.06% и вдобавок 35% работников имеют 1ю группу крови, они ковиду не подвержены (в Москве таких вообше 78%, Собянин сказал), еше 27% ето те кто никогда не заболеют, то вероятность пoгибнуть во сне от падения метеорита на 425% больше...
solution
Уже с Приветом
Posts: 9466
Joined: 03 Oct 2019 17:06
Has thanked: 5 times

Re: COVID-19

Post by solution »

OtecFedor wrote: 22 Jul 2020 17:04
Frecken Bock wrote: 22 Jul 2020 15:42
Lurker meow wrote: 21 Jul 2020 18:56
Frecken Bock wrote: 21 Jul 2020 17:07
lizacat wrote: 21 Jul 2020 07:12 Боже ты мой! Вы тоже в супермаркет без маски заходите?
Если по всему огромному супермаркету ходят 5-10 покупателей, то от чего / кого защищаться?
Если у вас в супермаркетах толпы, тогда ой.
Так ведь пугают, что аэрозоли висят в воздухе часами. Так что неважно, кто там сейчас, важно кто там был час назад. Даже если Вы пришли к открытию, там все равно сотрудники до вас дышали, а может и чихали.
Вероятность схватить вирус в таком пустом супермаркете много меньше вероятности попасть в аварию, сидя за рулем машины. Ничего личного. Будьте здоровы!
Мне больше нравится стиль странджерR:
Ну если учесть что у 45% уже иммунитет, а смертность 0.06% и вдобавок 35% работников имеют 1ю группу крови, они ковиду не подвержены (в Москве таких вообше 78%, Собянин сказал), еше 27% ето те кто никогда не заболеют, то вероятность пoгибнуть во сне от падения метеорита на 425% больше...
Здравый аргумент ...но вы всё равно следуйте закону:
"Есть закон для всех обшественных мест, извольте выполнять..."
А для чего этот закон нацеленный ни на что а только на подрыв экономики и дискредитацию Трампа показывая его в невыгодном выгодным для демократов свете. :pain1:
Last edited by solution on 22 Jul 2020 18:17, edited 1 time in total.
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8178
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA
Has thanked: 2 times

Re: COVID-19

Post by SpIDer »

московская мэрия готовится ко второй волне эпидемии коронавируса и возвращению всеобщей самоизоляции с конца сентября. Об этом «МБХ медиа» рассказал источник в столичном транспортном комплексе.
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8378
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: COVID-19

Post by OtecFedor »

solution wrote: 22 Jul 2020 18:15
OtecFedor wrote: 22 Jul 2020 17:04
Frecken Bock wrote: 22 Jul 2020 15:42
Lurker meow wrote: 21 Jul 2020 18:56
Frecken Bock wrote: 21 Jul 2020 17:07
Если по всему огромному супермаркету ходят 5-10 покупателей, то от чего / кого защищаться?
Если у вас в супермаркетах толпы, тогда ой.
Так ведь пугают, что аэрозоли висят в воздухе часами. Так что неважно, кто там сейчас, важно кто там был час назад. Даже если Вы пришли к открытию, там все равно сотрудники до вас дышали, а может и чихали.
Вероятность схватить вирус в таком пустом супермаркете много меньше вероятности попасть в аварию, сидя за рулем машины. Ничего личного. Будьте здоровы!
Мне больше нравится стиль странджерR:
Ну если учесть что у 45% уже иммунитет, а смертность 0.06% и вдобавок 35% работников имеют 1ю группу крови, они ковиду не подвержены (в Москве таких вообше 78%, Собянин сказал), еше 27% ето те кто никогда не заболеют, то вероятность пoгибнуть во сне от падения метеорита на 425% больше...
Здравый аргумент ...но вы всё равно следуйте закону:
"Есть закон для всех обшественных мест, извольте выполнять..."
А для чего этот закон нацеленный ни на что а только на подрыв экономики и дискредитацию Трампа показывая его в невыгодном выгодным для демократов свете. :pain1:
dura lex, sed lex
solution
Уже с Приветом
Posts: 9466
Joined: 03 Oct 2019 17:06
Has thanked: 5 times

Re: COVID-19

Post by solution »

OtecFedor wrote: 22 Jul 2020 18:21
solution wrote: 22 Jul 2020 18:15
OtecFedor wrote: 22 Jul 2020 17:04
Frecken Bock wrote: 22 Jul 2020 15:42
Lurker meow wrote: 21 Jul 2020 18:56
Так ведь пугают, что аэрозоли висят в воздухе часами. Так что неважно, кто там сейчас, важно кто там был час назад. Даже если Вы пришли к открытию, там все равно сотрудники до вас дышали, а может и чихали.
Вероятность схватить вирус в таком пустом супермаркете много меньше вероятности попасть в аварию, сидя за рулем машины. Ничего личного. Будьте здоровы!
Мне больше нравится стиль странджерR:
Ну если учесть что у 45% уже иммунитет, а смертность 0.06% и вдобавок 35% работников имеют 1ю группу крови, они ковиду не подвержены (в Москве таких вообше 78%, Собянин сказал), еше 27% ето те кто никогда не заболеют, то вероятность пoгибнуть во сне от падения метеорита на 425% больше...
Здравый аргумент ...но вы всё равно следуйте закону:
"Есть закон для всех обшественных мест, извольте выполнять..."
А для чего этот закон нацеленный ни на что а только на подрыв экономики и дискредитацию Трампа показывая его в невыгодном выгодным для демократов свете. :pain1:
dura lex, sed lex
Dura lex, sed lex.
"The law [is] harsh, but [it is] the law." It follows from the principle of the rule of law that even draconian laws must be followed and enforced; if one disagrees with the result, one must seek to change the law.

В данном случае дуракам здравомыслящим закон не писан....но ему надо следовать а то в магазин и т.п. не пустят. :pain1:
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11551
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: COVID-19

Post by HappyCat »

Я считаю надо было сделать как в Швеции. Не правильно ограничивать свободы граждан. Пусть они сами решают что для них опасно а что нет. Можно дать рекомендации но окончательное решение должно быть за человеком. Маски по желанию. Можно дать рекомендацию необязательную к исполнению с уточнением что маски надо носить чистые, если вы решили их носить, может дать рекомендации как часто их надо менять.

Наука на глазах превращается в религию. Я иногда думаю может в бронзовом веке так вот религия и возникала. Были там древние ученые специализирующиеся на рекомендациях по сельскому хозяйству, лечению болезней, ну естественно на древнем примитивном уровне. Но так вот накапливали знания, передавали их в храмах следующему поколению, постепенно превращаясь в этaких хранителей науки. Критиковать их становилось все сложнее, так как спорить особо было не с кем. Население слушало их совета безропотно, как волю богов. Ну и онo превратилoсь сначало в догмы, потом в религию.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry

Return to “О жизни”