Новый штамм коронавируса "омикрон"

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

Bobeg
Уже с Приветом
Posts: 1190
Joined: 26 Nov 2021 12:38

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by Bobeg »

я слышал что виной всем саксессам борьбы в индии с дельтой является вовсе не чудесный индийский иммунитет, а инвермектин.
который индийское правительство стало распространять по всей стране сотнями тонн.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11268
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Been thanked: 2 times

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by ReactoR »

BronenosezPotemkin wrote: 06 Jan 2022 15:06 Просто омикрон более лёгкий штамм. Во вторую волну уже было куча привитых, но график смертности, выше, чем в первую. Нет смысла в этих графиках с разными штаммами, они ничего не доказывают ни в ту, ни в другую сторону. Чисто вопрос веры.
Штаммы разные, но вирус один и тот же и показан, что вырабатывается пересекающийся иммунитет. Вакцины отлично сняли пики вплоть до дельты, чуть спасовали перед омикрон, он по заразность и способности пробивать иммунитет ускакал вперёд, но способность предотвращать сложные случаи по прежнему на высоте,что мы и наблюдаем весь 2021-2022 года. У нас нет извращённой антиваксерной вселенной, где никто не прививается, все болеют Ковид, лечатся ромашкой и глистогонкой. Вакцины четко отсекли смертность и до недавнего времени и заболеваемость тоже.
Мир это Выхухоль.
User avatar
Krasavcheg
Уже с Приветом
Posts: 3063
Joined: 13 Jun 2008 14:17
Location: VA

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by Krasavcheg »

usual_suspect wrote: 06 Jan 2022 16:38 Жду от ваксофилов объяснения того, почему в Индии ковид смертность упала до минимума практически без вакцинации (7.5%)?
Речь идет о той самой "дельте" (индийский штамм).
...
Дерзайте!
Хороший вопрос. Потому что все кто не сумел переболеть без вакцины уже умерли?
"Все емигранты тут второго поколенья, от них сплошные недоразуменья..."
usual_suspect
Уже с Приветом
Posts: 244
Joined: 19 Dec 2021 05:24

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by usual_suspect »

Krasavcheg wrote: 06 Jan 2022 18:36
usual_suspect wrote: 06 Jan 2022 16:38 Жду от ваксофилов объяснения того, почему в Индии ковид смертность упала до минимума практически без вакцинации (7.5%)?
Речь идет о той самой "дельте" (индийский штамм).
...
Дерзайте!
Хороший вопрос. Потому что все кто не сумел переболеть без вакцины уже умерли?
Интересная попытка. Давайте разберем.

За всё время пландемии в Индии было зарегистрировано 482,876 ковид-смертей (что бы это ни значило). При населении 1.4 млрд это 0.034% .
То есть "мегастрашный" ковид выкосил всего 0.034% населения и потом сошел на нет. Всё это БЕЗ участия вакцины.

Как-то не тянет чуму 21-го века и на необходимость поголовной и перманентной вакцинации, вам не кажется?
usual_suspect
Уже с Приветом
Posts: 244
Joined: 19 Dec 2021 05:24

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by usual_suspect »

ReactoR wrote: 06 Jan 2022 17:44Вакцины отлично сняли пики вплоть до дельты
Ложное утверждение. Примеры той же Индии, Индонезии и массы других стран опровергают это.
User avatar
Krasavcheg
Уже с Приветом
Posts: 3063
Joined: 13 Jun 2008 14:17
Location: VA

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by Krasavcheg »

usual_suspect wrote: 06 Jan 2022 19:15
Krasavcheg wrote: 06 Jan 2022 18:36
usual_suspect wrote: 06 Jan 2022 16:38 Жду от ваксофилов объяснения того, почему в Индии ковид смертность упала до минимума практически без вакцинации (7.5%)?
Речь идет о той самой "дельте" (индийский штамм).
...
Дерзайте!
Хороший вопрос. Потому что все кто не сумел переболеть без вакцины уже умерли?
Интересная попытка. Давайте разберем.

За всё время пландемии в Индии было зарегистрировано 482,876 ковид-смертей (что бы это ни значило). При населении 1.4 млрд это 0.034% .
То есть "мегастрашный" ковид выкосил всего 0.034% населения и потом сошел на нет. Всё это БЕЗ участия вакцины.

Как-то не тянет чуму 21-го века и на необходимость поголовной и перманентной вакцинации, вам не кажется?
Что-то мне подсказывает что эти 0.034% населения принадлежали к среднему классу и умерли в городах. Поэтому их и посчитали. А если бы каким-то чудом удалось посчитать всех нищих крестьян, которые умерли за последние два года, то получились бы те же самые 0.5% от переболевших, что и везде. Может быть немного меньше, с учётом того что большинство населения Индии - это дети и молодёжь.
"Все емигранты тут второго поколенья, от них сплошные недоразуменья..."
usual_suspect
Уже с Приветом
Posts: 244
Joined: 19 Dec 2021 05:24

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by usual_suspect »

Krasavcheg wrote: 06 Jan 2022 19:26
usual_suspect wrote: 06 Jan 2022 19:15
Krasavcheg wrote: 06 Jan 2022 18:36
usual_suspect wrote: 06 Jan 2022 16:38 Жду от ваксофилов объяснения того, почему в Индии ковид смертность упала до минимума практически без вакцинации (7.5%)?
Речь идет о той самой "дельте" (индийский штамм).
...
Дерзайте!
Хороший вопрос. Потому что все кто не сумел переболеть без вакцины уже умерли?
Интересная попытка. Давайте разберем.

За всё время пландемии в Индии было зарегистрировано 482,876 ковид-смертей (что бы это ни значило). При населении 1.4 млрд это 0.034% .
То есть "мегастрашный" ковид выкосил всего 0.034% населения и потом сошел на нет. Всё это БЕЗ участия вакцины.

Как-то не тянет чуму 21-го века и на необходимость поголовной и перманентной вакцинации, вам не кажется?
Что-то мне подсказывает что эти 0.034% населения принадлежали к среднему классу и умерли в городах. Поэтому их и посчитали. А если бы каким-то чудом удалось посчитать всех нищих крестьян, которые умерли за последние два года, то получились бы те же самые 0.5% от переболевших
Ту вы уже ушли в область фантазий и предположений, оторванных от цифр.
Вы по сути говорите, что официальная статистика от Индии это вранье, и что вам откуда-то лучше известно как там все на самом деле. Так себе аргумент...

Это называется если факты противоречат моему мнению, то тем хуже для фактов.

Попытайтесь выработать версию которая имела бы минимальное количество допущений. Скорее всего она и будет ближе всего к реальности. Например, что человеческий иммунитет может вполне нормально справляться с короной безо всяких вакцин.
User avatar
Lolla
Уже с Приветом
Posts: 15134
Joined: 15 Aug 2006 14:00
Location: FL

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by Lolla »

у меня нет никаких данных подтверждающих мои слова, но если подумать, когда ковид начался и стал косить всех подряд - люди со слабым иммунитом не справлялись и умирали. Можно ли предположить что в начале большинство из группы риска умерли, а те кто выжили - с лучшим иммунитетом, более здоровые, они переносят ковид и не умирают. Если большее число из группы риска не справились еще в начале пандемии, среди оставшихся людей с пониженным иммунитетом меньше от того и количество смертей идет на спад.
какое блаженство быть совершенством! :)
User avatar
Krasavcheg
Уже с Приветом
Posts: 3063
Joined: 13 Jun 2008 14:17
Location: VA

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by Krasavcheg »

usual_suspect wrote: 06 Jan 2022 19:48
Krasavcheg wrote: 06 Jan 2022 19:26
usual_suspect wrote: 06 Jan 2022 19:15
Krasavcheg wrote: 06 Jan 2022 18:36
usual_suspect wrote: 06 Jan 2022 16:38 Жду от ваксофилов объяснения того, почему в Индии ковид смертность упала до минимума практически без вакцинации (7.5%)?
Речь идет о той самой "дельте" (индийский штамм).
...
Дерзайте!
Хороший вопрос. Потому что все кто не сумел переболеть без вакцины уже умерли?
Интересная попытка. Давайте разберем.

За всё время пландемии в Индии было зарегистрировано 482,876 ковид-смертей (что бы это ни значило). При населении 1.4 млрд это 0.034% .
То есть "мегастрашный" ковид выкосил всего 0.034% населения и потом сошел на нет. Всё это БЕЗ участия вакцины.

Как-то не тянет чуму 21-го века и на необходимость поголовной и перманентной вакцинации, вам не кажется?
Что-то мне подсказывает что эти 0.034% населения принадлежали к среднему классу и умерли в городах. Поэтому их и посчитали. А если бы каким-то чудом удалось посчитать всех нищих крестьян, которые умерли за последние два года, то получились бы те же самые 0.5% от переболевших
Ту вы уже ушли в область фантазий и предположений, оторванных от цифр.
Вы по сути говорите, что официальная статистика от Индии это вранье, и что вам откуда-то лучше известно как там все на самом деле. Так себе аргумент...

Это называется если факты противоречат моему мнению, то тем хуже для фактов.

Попытайтесь выработать версию которая имела бы минимальное количество допущений. Скорее всего она и будет ближе всего к реальности. Например, что человеческий иммунитет может вполне нормально справляться с короной безо всяких вакцин.
Ни в коем разе. Официальная статистика Индии - это святое. Если местные бюрократы посчитали, что Индия населена сверх-людьми, которых никакой вирус не берёт, то так тому и быть. Никаких вакцин им не надо, пусть жрут инвермектин пачками назло проклятым белым колонизаторам.
"Все емигранты тут второго поколенья, от них сплошные недоразуменья..."
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by Мальчик-Одуванчик »

ReactoR wrote: 06 Jan 2022 09:52 Опять у антиваксеров альтернативная реальность
Слева до вакцинации, справа после :pain1:
Какие ещё доказательства нужны?
Посмотрите на такой же график по Южной Корее - там всё ровно наоборот:
sk1.jpg
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11268
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Been thanked: 2 times

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by ReactoR »

Lolla wrote: 06 Jan 2022 20:06 у меня нет никаких данных подтверждающих мои слова, но если подумать, когда ковид начался и стал косить всех подряд - люди со слабым иммунитом не справлялись и умирали. Можно ли предположить что в начале большинство из группы риска умерли, а те кто выжили - с лучшим иммунитетом, более здоровые, они переносят ковид и не умирают. Если большее число из группы риска не справились еще в начале пандемии, среди оставшихся людей с пониженным иммунитетом меньше от того и количество смертей идет на спад.
Это тоже неверный вывод, идёт на спад только там где прививаются(Великобритания) или массово болеют (Россия, например)
Посмотрите те страны, которые опоздали с вакцинацией или растянули ее до безобразия . У них были и январский пик и потом он тянулся , люди умирали и потом через полгода их дельта шарахнула, а теперь и омикрон
Screenshot_20220106-224555_Opera.jpg
Вирус в течении 2021 года сменился с британского, на индийский и уже южноафриканский всех вытесняет, это три! варианта, каждый новый чуть более заразный,чуть лучше убегает от вакцин. Вся статистика четко говорит смертность коррелирует с возрастом и статусом вакцинации. Те кто вчера не был в группе риска, сегодня уже в ней. А смертность в непривитых странах росла/скакала весь год
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Мир это Выхухоль.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by StrangerR »

Ну во первых в Индии очень молодое население, во вторых там очень многие переболели.

НО это лирика. А вот насчет вакцинации - там вакцинировано под миллиард уже

В Сентябре было вот это
ПАНДЕМИЯ COVID-1926 СЕН 2021, 03:03
Количество сделанных прививок против коронавируса в Индии превысило 850 млн
07:42 21.10.2021 (обновлено: 07:46 21.10.2021)
3393
В Индии вакцинировали от коронавируса более миллиарда человек
В Индии вакцинировали от Covid-19 более миллиарда человек
Так что не надо сказок что без вакцинации. С вакцинацией.

usual_suspect wrote: 06 Jan 2022 16:38
Жду от ваксофилов объяснения того, почему в Индии ковид смертность упала до минимума практически без вакцинации (7.5%)?
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13733
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by Palych »

ReactoR wrote: 06 Jan 2022 20:57
Lolla wrote: 06 Jan 2022 20:06 у меня нет никаких данных подтверждающих мои слова, но если подумать, когда ковид начался и стал косить всех подряд - люди со слабым иммунитом не справлялись и умирали. Можно ли предположить что в начале большинство из группы риска умерли, а те кто выжили - с лучшим иммунитетом, более здоровые, они переносят ковид и не умирают. Если большее число из группы риска не справились еще в начале пандемии, среди оставшихся людей с пониженным иммунитетом меньше от того и количество смертей идет на спад.
Это тоже неверный вывод, идёт на спад только там где прививаются(Великобритания) или массово болеют (Россия, например)
Посмотрите те страны, которые опоздали с вакцинацией или растянули ее до безобразия . У них были и январский пик и потом он тянулся , люди умирали и потом через полгода их дельта шарахнула, а теперь и омикрон
Screenshot_20220106-224555_Opera.jpg
Вирус в течении 2021 года сменился с британского, на индийский и уже южноафриканский всех вытесняет, это три! варианта, каждый новый чуть более заразный,чуть лучше убегает от вакцин. Вся статистика четко говорит смертность коррелирует с возрастом и статусом вакцинации. Те кто вчера не был в группе риска, сегодня уже в ней. А смертность в непривитых странах росла/скакала весь год
Я не вижу большого пика в Швеции.
Можно так же посмотреть например Беларусь, Израиль, Великобританию, Австрию, Чехию и Швецию?
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by StrangerR »

Palych wrote: 06 Jan 2022 21:08
ReactoR wrote: 06 Jan 2022 20:57
Lolla wrote: 06 Jan 2022 20:06 у меня нет никаких данных подтверждающих мои слова, но если подумать, когда ковид начался и стал косить всех подряд - люди со слабым иммунитом не справлялись и умирали. Можно ли предположить что в начале большинство из группы риска умерли, а те кто выжили - с лучшим иммунитетом, более здоровые, они переносят ковид и не умирают. Если большее число из группы риска не справились еще в начале пандемии, среди оставшихся людей с пониженным иммунитетом меньше от того и количество смертей идет на спад.
Это тоже неверный вывод, идёт на спад только там где прививаются(Великобритания) или массово болеют (Россия, например)
Посмотрите те страны, которые опоздали с вакцинацией или растянули ее до безобразия . У них были и январский пик и потом он тянулся , люди умирали и потом через полгода их дельта шарахнула, а теперь и омикрон
Screenshot_20220106-224555_Opera.jpg
Вирус в течении 2021 года сменился с британского, на индийский и уже южноафриканский всех вытесняет, это три! варианта, каждый новый чуть более заразный,чуть лучше убегает от вакцин. Вся статистика четко говорит смертность коррелирует с возрастом и статусом вакцинации. Те кто вчера не был в группе риска, сегодня уже в ней. А смертность в непривитых странах росла/скакала весь год
Я не вижу большого пика в Швеции.
Можно так же посмотреть например Беларусь, Израиль, Великобританию, Австрию, Чехию и Швецию?
Беларусь смотреть бесполезно потому что достоверность статистики низкая. Швеция - высокий уровень привитых и низкий уровень локдаунов (то есть молодежь болела все время и нарабатывала имуннитет) дали свои плоды. ТО что я и пишу все время - нужно всем привиться и не нужно вообще никаких ограничений для привитых, они только вредят.
User avatar
Lolla
Уже с Приветом
Posts: 15134
Joined: 15 Aug 2006 14:00
Location: FL

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by Lolla »

Я не знаю насколько можно верить графикам. Точнее насколько они точно отражают реальность. Где гарантия что в каждой стране правильно и честно регистрируют все случаи одинаково? У меня есть несколько примеров когда людям в России отказывались ставить диагноз официально "чтобы не портить статистику" - им прямо так и говорили открытым текстом. То есть получается сравнивать графики разных стран это как сравнивать яблоки с апельсинами в моем понимании. Я конечно могу ошибаться, просто мысли вслух
какое блаженство быть совершенством! :)

Return to “О жизни”