Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики? Часть 1.

Мнения, новости, комментарии
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by AverageMan »

AlienCreature wrote:Это очень концептуальная концепция, газ идет туда где проложена труба (о как!), и если труба от поставщика №1 и он закусил удила, то поставищики №2 и №3 хоть треснут ничего с этим не сделают. В грузовик газ не положишь и по дороге не довезешь. Перенаправить потоки будет очень-очень сложно, если вообще возможно
Это не только возможно - но это реализуется. Поэтому Газпром и попросили с европейского рынка газораспределения там где он является незаминимым поставшиком. А в перспективе вообще планируют создание общей энергетической системы где все будут соединины со всеми по сути.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by AverageMan »

AlienCreature wrote:Япошки свернули свои атомные станции и теперь им нужно больше LNG
Японцы с середины лета вновь начали вводить в действия атомные станции и не собираются отказываться от них.
User avatar
Олег Иванов
Уже с Приветом
Posts: 981
Joined: 29 Jan 2009 10:36

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Олег Иванов »

AlienCreature wrote:Проблема с LNG - где взять столько LNG? Япошки свернули свои атомные станции и теперь им нужно больше LNG, а между тем liquification capacity в мире растет не очень, Горгон, Китимат и Sabine Pass в разных степенях зачаточного состояния и других проектов не видно что то
В Штатах и Канаде более десятка проектируются и закладываются с готвностью в 15-17 годах. В Австралии. Без гарантии правильности на память есть ощущение, что за ближайшие 4 года мощности более, чем на 200 гигакубов будут введены. 3-4 северных потока. Но это, конечно, имхо - ощущения в памяти от прочитанного за последние полгода. Может быть больше, а может и меньше. Его, в свете сланцевой революции, видимо не так и много понадобится - расшить дисбалансы.
User avatar
AlienCreature
Уже с Приветом
Posts: 7509
Joined: 15 Sep 2007 20:40

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by AlienCreature »

Олег Иванов wrote: В Штатах и Канаде более десятка проектируются и закладываются с готвностью в 15-17 годах. В Австралии. Без гарантии правильности на память есть ощущение, что за ближайшие 4 года мощности более, чем на 200 гигакубов будут введены. 3-4 северных потока. Но это, конечно, имхо - ощущения в памяти от прочитанного за последние полгода. Может быть больше, а может и меньше. Его, в свете сланцевой революции, видимо не так и много понадобится - расшить дисбалансы.
Это то что компании трубят - тут как нельзя кстати выражение "и вы говорите". Реально сроки нужно умножить на 2x, бюджет на 4x и так же не забываем что США временно не выдает пермитов на строительство LNG plants - есть только один пермит который у Chenier на Sabine Pass и все. В Канаде страшные заморочки с пермитами потому что земли контролируются индейскими трайбами. Им там дай Б-г к 2017 году разрешение на строительство получить
"Some people regard private enterprise as a predatory tiger to be shot. Others look on it as a cow they can milk. Not enough people see it as a healthy horse, pulling a sturdy wagon."
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by nukite »

AlienCreature wrote:
Олег Иванов wrote: В Штатах и Канаде более десятка проектируются и закладываются с готвностью в 15-17 годах. В Австралии. Без гарантии правильности на память есть ощущение, что за ближайшие 4 года мощности более, чем на 200 гигакубов будут введены. 3-4 северных потока. Но это, конечно, имхо - ощущения в памяти от прочитанного за последние полгода. Может быть больше, а может и меньше. Его, в свете сланцевой революции, видимо не так и много понадобится - расшить дисбалансы.
Это то что компании трубят - тут как нельзя кстати выражение "и вы говорите". Реально сроки нужно умножить на 2x, бюджет на 4x и так же не забываем что США временно не выдает пермитов на строительство LNG plants - есть только один пермит который у Chenier на Sabine Pass и все. В Канаде страшные заморочки с пермитами потому что земли контролируются индейскими трайбами. Им там дай Б-г к 2017 году разрешение на строительство получить
Ну так как фокус с одеялами уже не пройдет, надо подогнать оленьих мышей из Вест Вирджинии. :D
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8632
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Леонид Ильич Брежнев »

AlienCreature wrote:
Леонид Ильич Брежнев wrote:
AlienCreature wrote:Есть еще 3-я проблема, вытекающая из первой - Европейцы больше не хотят платить Газпрому по заоблачным ценам (с привязкой к нефти) особенно учитывая тот факт что их загнивающей экономике больше не нужно столько газа. Они уже получили скидки... только все об этом очень не любят говорить, Газпром раздвуает щеки что он им типа покажет кузькину мать :D
Там (=EU) еще есть у них такое правило, что из трех поставщиков, два должны иметь возможность покрывать все потребности, если третий удила закусит. Не везде это конечно идельно работает, но в общем концепция именно такая.
Это очень концептуальная концепция, газ идет туда где проложена труба (о как!), и если труба от поставщика №1 и он закусил удила, то поставищики №2 и №3 хоть треснут ничего с этим не сделают. В грузовик газ не положишь и по дороге не довезешь. Перенаправить потоки будет очень-очень сложно, если вообще возможно
У них в правительствах, тоже не совсем дураки сидят. И с трубами у них все +/- нормально.
Это я к тому, что поставить Европу раком, пардон, Газпрому не получится.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by AverageMan »

AlienCreature wrote:Это то что компании трубят - тут как нельзя кстати выражение "и вы говорите". Реально сроки нужно умножить на 2x, бюджет на 4x и так же не забываем что США временно не выдает пермитов на строительство LNG plants - есть только один пермит который у Chenier на Sabine Pass и все.
Инвесторы готовы ввпливать в строительство. Все прогнозы положительные. За пермитами дела не станет.

"США готовятся экспорту сжиженного природного газа (СПГ). В госорганы США поданы заявки на мощности по сжижению 110 млрд кубометров газа в год. Если реализуются все известные проекты, объемы превысят 200 млрд кубометров — это на треть больше экспорта "Газпрома".

"инвесторы заявляют о масштабных планах по строительству мощностей по выпуску СПГ. По данным Федеральной комиссии по энергетическому регулированию FERC, на июль на ее рассмотрение поступили семь заявок на терминалы по экспорту СПГ общей мощностью 110 млрд кубометров в год. Плюс, сообщает FERC, она уведомлена о намерениях по реализации еще четырех проектов совокупной мощностью 63,8 млрд кубометров в год. "

Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2006201

Вот следующий претендент
http://www.caller.com/news/2012/sep/11/ ... gineering/
User avatar
AlienCreature
Уже с Приветом
Posts: 7509
Joined: 15 Sep 2007 20:40

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by AlienCreature »

AverageMan wrote:
AlienCreature wrote:Это то что компании трубят - тут как нельзя кстати выражение "и вы говорите". Реально сроки нужно умножить на 2x, бюджет на 4x и так же не забываем что США временно не выдает пермитов на строительство LNG plants - есть только один пермит который у Chenier на Sabine Pass и все.
Инвесторы готовы ввпливать в строительство. Все прогнозы положительные. За пермитами дела не станет.

"США готовятся экспорту сжиженного природного газа (СПГ). В госорганы США поданы заявки на мощности по сжижению 110 млрд кубометров газа в год. Если реализуются все известные проекты, объемы превысят 200 млрд кубометров — это на треть больше экспорта "Газпрома".

"инвесторы заявляют о масштабных планах по строительству мощностей по выпуску СПГ. По данным Федеральной комиссии по энергетическому регулированию FERC, на июль на ее рассмотрение поступили семь заявок на терминалы по экспорту СПГ общей мощностью 110 млрд кубометров в год. Плюс, сообщает FERC, она уведомлена о намерениях по реализации еще четырех проектов совокупной мощностью 63,8 млрд кубометров в год. "

Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2006201

Вот следующий претендент
http://www.caller.com/news/2012/sep/11/ ... gineering/
Если честно, если бы я принимал за чистую монету всю ту лапшу которую нефтегазовые компании вешают на уши аналитикам и прессе, то мои инвесторы уже давно разорились бы :D Пермиты - дело не однозначное. Продавать американский газ на экспорт - это очень плохая энергетическая политика. Гораздо лучше для страны построить побольше химзаводов по производству пластика и удобрений, и продавать уже конечный value added продукт. В правительстве это понимают... поэтому и заморозили выдачу пермитов...
"Some people regard private enterprise as a predatory tiger to be shot. Others look on it as a cow they can milk. Not enough people see it as a healthy horse, pulling a sturdy wagon."
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8845
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by VladG2 »

AlienCreature wrote:
AverageMan wrote:
AlienCreature wrote:Это то что компании трубят - тут как нельзя кстати выражение "и вы говорите". Реально сроки нужно умножить на 2x, бюджет на 4x и так же не забываем что США временно не выдает пермитов на строительство LNG plants - есть только один пермит который у Chenier на Sabine Pass и все.
Инвесторы готовы ввпливать в строительство. Все прогнозы положительные. За пермитами дела не станет.

"США готовятся экспорту сжиженного природного газа (СПГ). В госорганы США поданы заявки на мощности по сжижению 110 млрд кубометров газа в год. Если реализуются все известные проекты, объемы превысят 200 млрд кубометров — это на треть больше экспорта "Газпрома".

"инвесторы заявляют о масштабных планах по строительству мощностей по выпуску СПГ. По данным Федеральной комиссии по энергетическому регулированию FERC, на июль на ее рассмотрение поступили семь заявок на терминалы по экспорту СПГ общей мощностью 110 млрд кубометров в год. Плюс, сообщает FERC, она уведомлена о намерениях по реализации еще четырех проектов совокупной мощностью 63,8 млрд кубометров в год. "

Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2006201

Вот следующий претендент
http://www.caller.com/news/2012/sep/11/ ... gineering/
Продавать американский газ на экспорт - это очень плохая энергетическая политика. Гораздо лучше для страны построить побольше химзаводов по производству пластика и удобрений, и продавать уже конечный value added продукт. В правительстве это понимают... поэтому и заморозили выдачу пермитов...
Золотые слова, гораздо больше пользы. Европа пусть свои проблемы сама решает, если надо покупает технологии, ну или готовые продукты.
sguschenka
Уже с Приветом
Posts: 1643
Joined: 10 Mar 2012 04:55

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by sguschenka »

AlienCreature wrote:У газпрома две основные проблемы: рынки сбыта в глубокой ж-пе и разваливающаяся инфраструктура.
Это вы про Европу, ну чтож, в США точь такая же жопа - вид в профиль.
______________________________
"Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей." (с) Э.Рузвельт
sguschenka
Уже с Приветом
Posts: 1643
Joined: 10 Mar 2012 04:55

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by sguschenka »

AverageMan wrote:
AlienCreature wrote:Это то что компании трубят - тут как нельзя кстати выражение "и вы говорите". Реально сроки нужно умножить на 2x, бюджет на 4x и так же не забываем что США временно не выдает пермитов на строительство LNG plants - есть только один пермит который у Chenier на Sabine Pass и все.
Инвесторы готовы ввпливать в строительство. Все прогнозы положительные. За пермитами дела не станет.

"США готовятся экспорту сжиженного природного газа (СПГ). В госорганы США поданы заявки на мощности по сжижению 110 млрд кубометров газа в год. Если реализуются все известные проекты, объемы превысят 200 млрд кубометров — это на треть больше экспорта "Газпрома".

"инвесторы заявляют о масштабных планах по строительству мощностей по выпуску СПГ. По данным Федеральной комиссии по энергетическому регулированию FERC, на июль на ее рассмотрение поступили семь заявок на терминалы по экспорту СПГ общей мощностью 110 млрд кубометров в год. Плюс, сообщает FERC, она уведомлена о намерениях по реализации еще четырех проектов совокупной мощностью 63,8 млрд кубометров в год. "

Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2006201

Вот следующий претендент
http://www.caller.com/news/2012/sep/11/ ... gineering/
А про Нью-Васеки ничего нет?
______________________________
"Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей." (с) Э.Рузвельт
sguschenka
Уже с Приветом
Posts: 1643
Joined: 10 Mar 2012 04:55

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by sguschenka »

AlienCreature wrote:
sguschenka wrote:"Бизнес-модель компании Chesapeake была достаточно проста - как только вы увидите намёк на то, что территория может быть газоносной, вложите максимум денег в тотальную скупку всех доступных земельных участков, разверните пропагандистскую машину, которая взвопит, что вы нашли "самое-большое-и-наиболее перспективное-газовое-поле-в-мире", привлеките инвестора (желательно новичка в газовом бизнесе и иностранца), получите от него деньги на бурение - желательно наличными и в виде предоплаты, отмойте бабки, повторите".
И че? Да, CHK занимался флипаньем acreage - весьма успешно кстати долгие годы. То что вы процитировали никак не подтверждает ваши предыдущие заявления :D Мне представляется что вы не очень понимаете структуру этой индустрии, и русскоязычные сайты не лучший источник информации. Почитайте что ли их годовой отчет (если осилите)
А что там в отчете нового. Давайте хоть в кратце.
______________________________
"Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей." (с) Э.Рузвельт
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by AverageMan »

AlienCreature wrote:В правительстве это понимают... поэтому и заморозили выдачу пермитов...
Давайте обсудим. Итак вы утверждаете что пермиты были заморожены. Теперь конкретно - когда, где, сколько, кто и на какой срок. Можно без ссылок. Просто четко скажите своими словами.
Last edited by AverageMan on 13 Sep 2012 05:20, edited 1 time in total.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by nukite »

Обвал газовых цен, вызванный "сланцевой революцией", привел к падению акций Chesapeake
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by DiKrantz »

nukite wrote:Обвал газовых цен, вызванный "сланцевой революцией", привел к падению акций Chesapeake
Т.е. они сами себя и обвалили что ли?
:%)

Return to “Политика”