Постановление суда о реформе здравоохранения

Мнения, новости, комментарии
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Постановление суда о реформе здравоохранения

Post by rzen »

Одинаковый wrote:Я вот одно не понимаю: если заставлять людей покупать иншуранс это неконстицуонно, то почему это констиционно заставлять госпитали оказывать медицинскую помощь.
потому что организации не имеют прав граждан.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Постановление суда о реформе здравоохранения

Post by Одинаковый »

rzen wrote:
Одинаковый wrote:Я вот одно не понимаю: если заставлять людей покупать иншуранс это неконстицуонно, то почему это констиционно заставлять госпитали оказывать медицинскую помощь.
потому что организации не имеют прав граждан.
Таких оправданий можно придумать сотню. По большому счету - разницы никакой нет. Юридически может это и катит - но сама идея заставлять предприятия оказывать услуги бесплатно тем кто не может заплатить - идиотская. Ни к чему хорошему это не приведет.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Постановление суда о реформе здравоохранения

Post by rzen »

Одинаковый wrote:
rzen wrote:
Одинаковый wrote:Я вот одно не понимаю: если заставлять людей покупать иншуранс это неконстицуонно, то почему это констиционно заставлять госпитали оказывать медицинскую помощь.
потому что организации не имеют прав граждан.
Таких оправданий можно придумать сотню. По большому счету - разницы никакой нет. Юридически может это и катит - но сама идея заставлять предприятия оказывать услуги бесплатно тем кто не может заплатить - идиотская. Ни к чему хорошему это не приведет.
это не оправдание а банальный факт. не юридический а так и есть на самом деле.

организация не имеет права на жизнь, на голос, на свободу слова, и тп.

и не должна.

не надо называть идиотизмом того, что вы не понимаете—надо учиться. и заодно не надо бы дискредитировать консервативные идеи.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
inside
Уже с Приветом
Posts: 1605
Joined: 05 May 2007 19:44

Re: Постановление суда о реформе здравоохранения

Post by inside »

rzen wrote:организация не имеет права на жизнь, на голос, на свободу слова, и тп.

и не должна.
Вы не правы. На голос и на свободу слова организации имеют право.
http://en.wikipedia.org/wiki/Citizens_U ... Commission
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Постановление суда о реформе здравоохранения

Post by rzen »

inside wrote:
rzen wrote:организация не имеет права на жизнь, на голос, на свободу слова, и тп.

и не должна.
Вы не правы. На голос и на свободу слова организации имеют право.
http://en.wikipedia.org/wiki/Citizens_U ... Commission
организации голосовать не могут.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
inside
Уже с Приветом
Posts: 1605
Joined: 05 May 2007 19:44

Re: Постановление суда о реформе здравоохранения

Post by inside »

rzen wrote:
inside wrote:
rzen wrote:организация не имеет права на жизнь, на голос, на свободу слова, и тп.

и не должна.
Вы не правы. На голос и на свободу слова организации имеют право.
http://en.wikipedia.org/wiki/Citizens_U ... Commission
организации голосовать не могут.
Но зато могут жертвовать неограниченное (после недавнего решение суда) количество денег кандидатам, которые при помощи этих денег приобретают голоса.
User avatar
Michelangelo
Уже с Приветом
Posts: 4379
Joined: 26 Nov 2006 23:21
Location: USA

Re: Постановление суда о реформе здравоохранения

Post by Michelangelo »

Trespassers W wrote:Вот интересно, дойдет это дело до Supreme Court или нет. И что будет если дойдет - туда же Буш вроде успел посадить нужных людей? :wink:
Дойдёт, несомненно. А что будет неизвестно. Думается, что отменят Обамаcare.
Пpивeт!
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Постановление суда о реформе здравоохранения

Post by StrangerR »

Michelangelo wrote:
Trespassers W wrote:Вот интересно, дойдет это дело до Supreme Court или нет. И что будет если дойдет - туда же Буш вроде успел посадить нужных людей? :wink:
Дойдёт, несомненно. А что будет неизвестно. Думается, что отменят Обамаcare.
Не отменят.
inside
Уже с Приветом
Posts: 1605
Joined: 05 May 2007 19:44

Re: Постановление суда о реформе здравоохранения

Post by inside »

StrangerR wrote:
Michelangelo wrote:
Trespassers W wrote:Вот интересно, дойдет это дело до Supreme Court или нет. И что будет если дойдет - туда же Буш вроде успел посадить нужных людей? :wink:
Дойдёт, несомненно. А что будет неизвестно. Думается, что отменят Обамаcare.
Не отменят.
Ну, как бы болшинству людей ни хотелось сохранить реформу здравоохранения, вы же все-таки понимаете, что невозможно человека заставить приобрести коммерческий продукт? Это, конечно, еще не весь закон, но остальные его части просто не будут работать без полного охвата населения...

Да и обязывать частную организацию (госпиталь) оказывать услуги бесплатно (незастрахованным), строго говоря, тоже не должно быть конститационным, просто никому не с руки это отменять.

Вот построит государство за свои деньги госпитали или начнет оплачивать за свои же деньги гражданам страховки - тогда пожалуйста. Но в этой стране такое явно невозможно :(
Last edited by inside on 02 Feb 2011 07:07, edited 1 time in total.
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10066
Joined: 20 May 1999 09:01

Re: Постановление суда о реформе здравоохранения

Post by ksi »

inside wrote:Ну, как бы болшинству людей ни хотелось сохранить реформу здравоохранения, вы же все-таки понимаете, что невозможно человека заставить приобрести коммерческий продукт?
То-то мы все за автостраховку платим и не вякаем ...
inside
Уже с Приветом
Posts: 1605
Joined: 05 May 2007 19:44

Re: Постановление суда о реформе здравоохранения

Post by inside »

ksi wrote:
inside wrote:Ну, как бы болшинству людей ни хотелось сохранить реформу здравоохранения, вы же все-таки понимаете, что невозможно человека заставить приобрести коммерческий продукт?
То-то мы все за автостраховку платим и не вякаем ...
Так катайтесь по своей проперти и не платите за страховку. То есть тут у вас есть хотя бы иллюзия выбора - вот продам машину, сэкономлю на страховке.

А чтобы сэкономить на медстраховке или на штрафе за ее отсутствие, кроме как умереть, никаких вариантов нет.
User avatar
Lateralus
Уже с Приветом
Posts: 1188
Joined: 10 Jul 2010 03:46

Re: Постановление суда о реформе здравоохранения

Post by Lateralus »

ksi wrote:
inside wrote:Ну, как бы болшинству людей ни хотелось сохранить реформу здравоохранения, вы же все-таки понимаете, что невозможно человека заставить приобрести коммерческий продукт?
То-то мы все за автостраховку платим и не вякаем ...
О, я так и думал, кто же первый скажет про автомобильную страховку. Вы меня, по обычаю, не разочаровали :mrgreen:
Обьясняю. Вождение автомобиля - не прописано как базовое право в конституции. Вы можете смело отказаться от владения автомобилем и не платить никаких страховок никаким частным лавочкам. А вот с реформой здравоохранения - там слегка по другому. Там, если ты живешь, ты обязан платить за страховку, причем частным компаниям (ну понятно, что государство будет оплачивать малоимущим и всяким дармоедам).
inside
Уже с Приветом
Posts: 1605
Joined: 05 May 2007 19:44

Re: Постановление суда о реформе здравоохранения

Post by inside »

Lateralus wrote:Вы можете смело отказаться от владения автомобилем и не платить никаких страховок никаким частным лавочкам.
Не совсем так - можно просто заплатить бонд вашему штату и не покупать никакой страховки. Любая компания по прокату машин или какие-нибудь крупные таксопарки так делает.

То есть в этом случае штат не доверяет вам настолько, что разрешает вам самому оплачивать причиненный вами ущерб (= ездить без страховки), только если вы отложите на это дело денег заранее.

Но ведь даже и такой возможности нет в реформе. Например, 100 тысяч в HSA - освобождение от обязанности иметь страховку.
User avatar
Lateralus
Уже с Приветом
Posts: 1188
Joined: 10 Jul 2010 03:46

Re: Постановление суда о реформе здравоохранения

Post by Lateralus »

inside wrote:Не совсем так - можно просто заплатить бонд вашему штату и не покупать никакой страховки. Любая компания по прокату машин или какие-нибудь крупные таксопарки так делает.
Это уже мелочи, что можно делать с автомобилем. Факт остается фактом, что вы можете не покупать автомобиль и соответственно не платить никакой страховки. И это нет от бедности :) У меня несколько знакомых в компании, которые живут в даунтаун Сиэттла - не имеют машины. Если таку уж нужно куда-то далеко сьездить, машина рентуется и платится временная страховка.
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10066
Joined: 20 May 1999 09:01

Re: Постановление суда о реформе здравоохранения

Post by ksi »

Двое выше. Не пудрите мне мозги, хочешь ездить - плати деньги за страховку. А без машины в этой стране некуда. Точка. Все остальное - политическое крючкотворство, мне все равно под какими благовидным поводом опустошается мой карман :D

Return to “Политика”