Ну, скажем, я бы в медицинском аспекте ее обсуждать никогда не стала. Только в чисто житейском. Если она будет в узко-специальном разделе - никогда туда не пойду.Yvsobol wrote:Тема чисто медицинская
Диагностика аутизма для взрослых
Moderator: DoctorEugene
-
- Уже с Приветом
- Posts: 57557
- Joined: 27 Oct 2003 14:33
- Been thanked: 1 time
Re: Диагностика аутизма для взрослых
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 46012
- Joined: 12 Jun 2005 17:45
- Location: Tallinn-> SF--> London--> LA--> SFBA
Re: Диагностика аутизма для взрослых
ну ето же образование, а не лечение... вроде какLadoshki wrote:Кстати, а почему за все эти спецшколы для аутистов должен платить депертамент образования , а не мёд страховка?
"Я уезжаю навсегда, и вообще все всегда уезжают навсегда. Вернуться невозможно - вместо нас всегда возвращается кто-то другой..."
-
- Уже с Приветом
- Posts: 57557
- Joined: 27 Oct 2003 14:33
- Been thanked: 1 time
Re: Диагностика аутизма для взрослых
Образование это - оно ж так устроено, что его просто предоставляют. А можешь ли ты им воспользоваться - это уже не вопрос образования...JN wrote:ну ето же образование, а не лечение... вроде какLadoshki wrote:Кстати, а почему за все эти спецшколы для аутистов должен платить депертамент образования , а не мёд страховка?
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37441
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: Диагностика аутизма для взрослых
а зачем вам со мной встречаться?Think_Different wrote:Вы такая активная сегодня. Хотите поприкалываемся в реале? Кофе вы не пьете, могу предложить чай
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3364
- Joined: 23 Aug 2008 04:32
- Location: Belarus- SFBA
Re: Диагностика аутизма для взрослых
Нет, я не вижуLadoshki wrote:смотрите, в этой теме родители аутят настаивают на создании специальных условий во время тестов, чтобы значит дети показали максимальный возможный результат . И, что примечательно, здесь же, параллельно рассказывают родителям обычных детей, что , мол, а вам - и такое сойдет,нормальное(С) Ишь чего захотели - максимально реализовать потенциал своего ребенка, а не просто отправить в хреновую школу. все равно же выбьется в люди, есть шанс(с)Kostochka wrote:Тут дело такое: у нейротипичного ребенка даже в плохой школе есть шанс получить нормальное образование и выбиться в люди. Даже без дополнительных занятий на стороне и прочих в него вливаний.JN wrote:Я в ваш спор ввязываться не буду, но знаете....Наша районная школа очень слабая. В результате я веду ребенка в супер академическую частную. Но никакой лоер в нашем случае не пойдет подавать иск.
Для спец шансов не так много, даже в хорошей школе. Потому что даже в хорошей школе для него нет необходимых условий.
Второй момент, даже с лоером очень тяжело доказать что гос школа не удовлетворяет потребности ребенка. Т.е. приходим к тому же результату - или учиться в гос школе или переводить в частную и платить самому. Ну или работать дома самому, что наверно большинство родителей и делает.Вы правда не видите противоречий?
школа, в которой, вон как JN пишет , до 5 класса не знают таблицы умножения, удовлетворяет ,по-вашему, потребности обычных (я уже не говорю об исключительно способных)детей? и это еще в приличном районе. Но кейса нет. и никто ничего не будет компенсировать родителям
Кто бы спорил, что система образования аховая и надо что-то менять... Но не вытряхиванием же из бюджета по 100к в год на ребенка. Где их взять - эти 12к в месяц на каждого ? И пойдет ли это на пользу системе в целом?

1. Специальные условия создаются в школах не только для аутичных детей. По потребности это дается и другим. Этого бывает тяжело добиться, для этого нужно пройти через процесс тестирования и пр, но такое есть.
Я скажу больше, не смотря на диагноз, получить спец условия для аутичного ребенка бывает крайне тяжело, процесс получения занимает много времени (например на получение Augmentative and alternative communication device ушло 10 мес). До этого, около года ставился вопрос о том, что ребенку нужна поддержка в коммуникации, но школа считала что затрагивать этот вопрос рано. Дело сдвинулось с мертвой точки только когда ребенок был протестирован и тесты показали что IQ у нее выше чем у 92% детй ее возраста.
Можно совсем не получить помощи, как в анекдоте про мясо, которое положено.
Я уже выше писала про туалеты в нашей школе. Нормальных условий что пописать для спешиал нидс ребенка нет. И так по многим вопросам.
2. Вы думаете, что родители спешиал нидс не бегут из плохих паблик в те, что получше? Бегут, переезжают, дома продают и прочее. Да не все могут себе это позволить. Точно так же как выискивают информацию про дистрикты, про школы, про каждого конкретного логопеда, спец учителя, и других школьных терапевтов. Просто критерии выбора для них другие.
3. Вы правда думаете, что стоит родителям захотеть и ребенка сразу переведут в частную школу их выбора и дистрикт охотно начнет платить за это? Ха-ха.... У нас в теме есть человек, которому это удалось. Только он занет чего это стоило. Я знаю нескольких, у кого не получилось. Это не просто, это занимает иногда годы и довольно часто не приносит положительного результата.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4867
- Joined: 21 Oct 2016 14:32
- Location: NYC
Re: Диагностика аутизма для взрослых
посмотреть на вашу попу. в глаза ведь я смотреть не могу. вы не забывайте, что я аутистcity_girl wrote:а зачем вам со мной встречаться?Think_Different wrote:Вы такая активная сегодня. Хотите поприкалываемся в реале? Кофе вы не пьете, могу предложить чай

-
- Уже с Приветом
- Posts: 37441
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: Диагностика аутизма для взрослых
Ну вот вы опять вы не видите и не слышите других. Лично я вижу противоречие тоже. И я не представляю как люди, которые не могут (точнее не хотят) слышать других, способны научить своих детей хорошей коммуникации с другими.Kostochka wrote: Нет, я не вижу![]()
1. Специальные условия создаются в школах не только для аутичных детей. По потребности это дается и другим. Этого бывает тяжело добиться, для этого нужно пройти через процесс тестирования и пр, но такое есть.
Я скажу больше, не смотря на диагноз, получить спец условия для аутичного ребенка бывает крайне тяжело, процесс получения занимает много времени (например на получение Augmentative and alternative communication device ушло 10 мес). До этого, около года ставился вопрос о том, что ребенку нужна поддержка в коммуникации, но школа считала что затрагивать этот вопрос рано. Дело сдвинулось с мертвой точки только когда ребенок был протестирован и тесты показали что IQ у нее выше чем у 92% детй ее возраста.
Можно совсем не получить помощи, как в анекдоте про мясо, которое положено.
Я уже выше писала про туалеты в нашей школе. Нормальных условий что пописать для спешиал нидс ребенка нет. И так по многим вопросам.
2. Вы думаете, что родители спешиал нидс не бегут из плохих паблик в те, что получше? Бегут, переезжают, дома продают и прочее. Да не все могут себе это позволить. Точно так же как выискивают информацию про дистрикты, про школы, про каждого конкретного логопеда, спец учителя, и других школьных терапевтов. Просто критерии выбора для них другие.
3. Вы правда думаете, что стоит родителям захотеть и ребенка сразу переведут в частную школу их выбора и дистрикт охотно начнет платить за это? Ха-ха.... У нас в теме есть человек, которому это удалось. Только он занет чего это стоило. Я знаю нескольких, у кого не получилось. Это не просто, это занимает иногда годы и довольно часто не приносит положительного результата.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3364
- Joined: 23 Aug 2008 04:32
- Location: Belarus- SFBA
Re: Диагностика аутизма для взрослых
Верю конечно. У меня два ребенка в одном и том же дистрикте, по разные стороны спектра. Мне есть с чем сравнивать. И то что дается одному, для другого нужно вытягивать клещами.city_girl wrote:Есть шанс? Вы сами верите в то что говорите? У вас есть шанс - это великая отмазка отшить всех сразу. Это отамзка чтобы обозвать нужды и огриниченности обычных людей "хотелками" и только. В плохой школе ребенок имеет шанс выбиться в люди если он недюжинных способностей, характера, мотивации и/или родители занимаются с ним (замещая собой школу).Kostochka wrote:Тут дело такое: у нейротипичного ребенка даже в плохой школе есть шанс получить нормальное образование и выбиться в люди. Даже без дополнительных занятий на стороне и прочих в него вливаний.JN wrote:Я в ваш спор ввязываться не буду, но знаете....Наша районная школа очень слабая. В результате я веду ребенка в супер академическую частную. Но никакой лоер в нашем случае не пойдет подавать иск.
Для спец шансов не так много, даже в хорошей школе. Потому что даже в хорошей школе для него нет необходимых условий.
Второй момент, даже с лоером очень тяжело доказать что гос школа не удовлетворяет потребности ребенка. Т.е. приходим к тому же результату - или учиться в гос школе или переводить в частную и платить самому. Ну или работать дома самому, что наверно большинство родителей и делает.
По идее всем должно быть понятно, что болезнь и инвалидность это беда и вышибает человека и его семью из обычной жизни. И теперь сетовать, что что общество обделяет дать равные шансы с другими полностью и по максиуму реализовать теплящиеся возможности-потенциал как то очень странно слышать. Общество по хорошему ни для кого этим и не занимается (для обычных людей уж точно). Уже говорила, везде семья и сам человек напрягается (финансами, временем и прочим)
Перевезти детей в дистрикт со школами в 10 баллов не составило огромного труда. Тут конечно можно поспорить что школа в 10 тоже фигня и там дети не знают таблицы умножения в 5 классе. И что калифорнийские школы полная туфта. И что учиться в такой школе требует усилий тоже. Но я не буду. таких тем хватает в детях. Мой ребенок знал все что положено программой. Где-то мы прилагали и прилагаем к ее знаниям усилия, чтобы она подымалась выше программы, но это был и есть наш выбор. Точка.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37441
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: Диагностика аутизма для взрослых
А мне зачем это надо?Think_Different wrote:посмотреть на вашу попу. в глаза ведь я смотреть не могу. вы не забывайте, что я аутистcity_girl wrote:а зачем вам со мной встречаться?Think_Different wrote:Вы такая активная сегодня. Хотите поприкалываемся в реале? Кофе вы не пьете, могу предложить чай
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4867
- Joined: 21 Oct 2016 14:32
- Location: NYC
Re: Диагностика аутизма для взрослых
чай на халяву. и на мою попу посмотрите. соглашайтесьcity_girl wrote:А мне зачем это надо?Think_Different wrote:посмотреть на вашу попу. в глаза ведь я смотреть не могу. вы не забывайте, что я аутистcity_girl wrote:а зачем вам со мной встречаться?Think_Different wrote:Вы такая активная сегодня. Хотите поприкалываемся в реале? Кофе вы не пьете, могу предложить чай

-
- Уже с Приветом
- Posts: 37441
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: Диагностика аутизма для взрослых
То есть вы верите, что ваш обычный ребенок в плохой школе реализует весь его потенциал без ваших дополнительных усилий?Kostochka wrote: Верю конечно. У меня два ребенка в одном и том же дистрикте, по разные стороны спектра. Мне есть с чем сравнивать. И то что дается одному, для другого нужно вытягивать клещами.
Перевезти детей в дистрикт со школами в 10 баллов не составило огромного труда. Тут конечно можно поспорить что школа в 10 тоже фигня и там дети не знают таблицы умножения в 5 классе. И что калифорнийские школы полная туфта. И что учиться в такой школе требует усилий тоже. Но я не буду. таких тем хватает в детях. Мой ребенок знал все что положено программой. Где-то мы прилагали и прилагаем к ее знаниям усилия, чтобы она подымалась выше программы, но это был и есть наш выбор. Точка.
Простите тут уже я вам не верю. Тем более что вы сами пишите, что вы все таки не положились на шансы, а выбрали хорошую школу и прилагаете усилия. Сами не доверились, а другим предлагаете верить

Last edited by city_girl on 20 Dec 2016 21:47, edited 2 times in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37441
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: Диагностика аутизма для взрослых
дорога дороже халявного чая будет и ваша попа не интересует, чем еще замотивируете?Think_Different wrote:чай на халяву. и на мою попу посмотрите. соглашайтесьcity_girl wrote:А мне зачем это надо?Think_Different wrote:посмотреть на вашу попу. в глаза ведь я смотреть не могу. вы не забывайте, что я аутистcity_girl wrote:а зачем вам со мной встречаться?Think_Different wrote:Вы такая активная сегодня. Хотите поприкалываемся в реале? Кофе вы не пьете, могу предложить чай
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3364
- Joined: 23 Aug 2008 04:32
- Location: Belarus- SFBA
Re: Диагностика аутизма для взрослых
Вы знаете, при всем моем желании научить ребенка общаться... Я знаю, из своего жизненного опыта, и этому учу детей - общение с некоторыми людьми не несет никакой смысловой нагрузки и значения для жизни, и порой даже вредно. Поэтому нужно уметь позволить своему собеседнику остаться при его мнении. В этом нет ничего страшного. А еще бывает и так, что твой недавний оппонент поменяет свое мнение, столкнувшись с похожей ситуацией, либо получив какой-то жизненный опыт.city_girl wrote:Ну вот вы опять вы не видите и не слышите других. Лично я вижу противоречие тоже. И я не представляю как люди, которые не могут (точнее не хотят) слышать других, способны научить своих детей хорошей коммуникации с другими.Kostochka wrote: Нет, я не вижу![]()
1. Специальные условия создаются в школах не только для аутичных детей. По потребности это дается и другим. Этого бывает тяжело добиться, для этого нужно пройти через процесс тестирования и пр, но такое есть.
Я скажу больше, не смотря на диагноз, получить спец условия для аутичного ребенка бывает крайне тяжело, процесс получения занимает много времени (например на получение Augmentative and alternative communication device ушло 10 мес). До этого, около года ставился вопрос о том, что ребенку нужна поддержка в коммуникации, но школа считала что затрагивать этот вопрос рано. Дело сдвинулось с мертвой точки только когда ребенок был протестирован и тесты показали что IQ у нее выше чем у 92% детй ее возраста.
Можно совсем не получить помощи, как в анекдоте про мясо, которое положено.
Я уже выше писала про туалеты в нашей школе. Нормальных условий что пописать для спешиал нидс ребенка нет. И так по многим вопросам.
2. Вы думаете, что родители спешиал нидс не бегут из плохих паблик в те, что получше? Бегут, переезжают, дома продают и прочее. Да не все могут себе это позволить. Точно так же как выискивают информацию про дистрикты, про школы, про каждого конкретного логопеда, спец учителя, и других школьных терапевтов. Просто критерии выбора для них другие.
3. Вы правда думаете, что стоит родителям захотеть и ребенка сразу переведут в частную школу их выбора и дистрикт охотно начнет платить за это? Ха-ха.... У нас в теме есть человек, которому это удалось. Только он занет чего это стоило. Я знаю нескольких, у кого не получилось. Это не просто, это занимает иногда годы и довольно часто не приносит положительного результата.
У вас есть желание спорить? У меня нет. Я описала вам конктретную ситуацию, вы ее не поняли. Изменит ли это как-то мою жизнь? Нет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3364
- Joined: 23 Aug 2008 04:32
- Location: Belarus- SFBA
Re: Диагностика аутизма для взрослых
city_girl wrote:То есть вы верите, что ваш обычный ребенок в плохой школе реализует весь его потенциал без ваших дополнительных усилий?Kostochka wrote: Верю конечно. У меня два ребенка в одном и том же дистрикте, по разные стороны спектра. Мне есть с чем сравнивать. И то что дается одному, для другого нужно вытягивать клещами.
Перевезти детей в дистрикт со школами в 10 баллов не составило огромного труда. Тут конечно можно поспорить что школа в 10 тоже фигня и там дети не знают таблицы умножения в 5 классе. И что калифорнийские школы полная туфта. И что учиться в такой школе требует усилий тоже. Но я не буду. таких тем хватает в детях. Мой ребенок знал все что положено программой. Где-то мы прилагали и прилагаем к ее знаниям усилия, чтобы она подымалась выше программы, но это был и есть наш выбор. Точка.
Простите тут уже я вам не верю. Тем более что вы сами пишите, что вы все таки не положились на шансы, а выбрали хорошую школу и прилагаете усилия. Сами не доверились, а другим предлагаете верить
Извините что спрашиваю, я вас совершенно не хочу обидеть, но вы точно способны понять прочитанное? Перечитать один и тот же текст несколько раз очень помогает.
Ну и на этом все. Смысла нет в нашем с вами разговоре

-
- Уже с Приветом
- Posts: 4867
- Joined: 21 Oct 2016 14:32
- Location: NYC
Re: Диагностика аутизма для взрослых
я оплачу такси. вы сможете полюбоваться на мои новые ботинки от berluti. и костюм от isaia. соглашайтесь, говорю вамcity_girl wrote:дорога дороже халявного чая будет и ваша попа не интересует, чем еще замотивируете?Think_Different wrote:чай на халяву. и на мою попу посмотрите. соглашайтесьcity_girl wrote:А мне зачем это надо?Think_Different wrote:посмотреть на вашу попу. в глаза ведь я смотреть не могу. вы не забывайте, что я аутистcity_girl wrote:
а зачем вам со мной встречаться?
