Date Forecast
Value 50%
Correct +/- 80%
Correct +/-
0 Jul 2012 2.960 0.00 0.00
1 Aug 2012 2.89 0.22 0.49
2 Sep 2012 2.74 0.28 0.64
3 Oct 2012 2.59 0.33 0.74
4 Nov 2012 2.32 0.37 0.82
5 Dec 2012 2.22 0.40 0.89
6 Jan 2013 2.38
Не понял я этих цифр без расшифровок. Но думаю, все же, что разумным значением цены на газ с поставками в виде спг в перспективе через 5 лет было бы где-то 20 центов за куб. Соответственно внутри Штатов - ниже 15.
Смею предположить, что где то так и будет, когда сбалансируют добычу, разведку и остальную инфраструктуру.
Слишком дешевая энергия слишком развращает и ведет к разным неприятным последствиям. Да и отрасли надо дальше развиваться. Но и чрезмерные прибыли добытчиков тоже плохо.
Last edited by Олег Иванов on 12 Sep 2012 19:43, edited 1 time in total.
У газпрома две основные проблемы: рынки сбыта в глубокой ж-пе и разваливающаяся инфраструктура.
"Some people regard private enterprise as a predatory tiger to be shot. Others look on it as a cow they can milk. Not enough people see it as a healthy horse, pulling a sturdy wagon."
sguschenka wrote:"Бизнес-модель компании Chesapeake была достаточно проста - как только вы увидите намёк на то, что территория может быть газоносной, вложите максимум денег в тотальную скупку всех доступных земельных участков, разверните пропагандистскую машину, которая взвопит, что вы нашли "самое-большое-и-наиболее перспективное-газовое-поле-в-мире", привлеките инвестора (желательно новичка в газовом бизнесе и иностранца), получите от него деньги на бурение - желательно наличными и в виде предоплаты, отмойте бабки, повторите".
И че? Да, CHK занимался флипаньем acreage - весьма успешно кстати долгие годы. То что вы процитировали никак не подтверждает ваши предыдущие заявления Мне представляется что вы не очень понимаете структуру этой индустрии, и русскоязычные сайты не лучший источник информации. Почитайте что ли их годовой отчет (если осилите)
"Some people regard private enterprise as a predatory tiger to be shot. Others look on it as a cow they can milk. Not enough people see it as a healthy horse, pulling a sturdy wagon."
AlienCreature wrote:У газпрома две основные проблемы: рынки сбыта в глубокой ж-пе и разваливающаяся инфраструктура.
Дак воруютс.
Надо полагать Есть еще 3-я проблема, вытекающая из первой - Европейцы больше не хотят платить Газпрому по заоблачным ценам (с привязкой к нефти) особенно учитывая тот факт что их загнивающей экономике больше не нужно столько газа. Они уже получили скидки... только все об этом очень не любят говорить, Газпром раздвуает щеки что он им типа покажет кузькину мать
"Some people regard private enterprise as a predatory tiger to be shot. Others look on it as a cow they can milk. Not enough people see it as a healthy horse, pulling a sturdy wagon."
AlienCreature wrote:У газпрома две основные проблемы: рынки сбыта в глубокой ж-пе и разваливающаяся инфраструктура.
Есть еще одна проблема. Большое количество личных друзей Путина сидящих на дорогих проектах строительства новых трубопроводов. Друзей обижать нельзя - поэтому придется обидеть налогоплатильщиков.
AlienCreature wrote:У газпрома две основные проблемы: рынки сбыта в глубокой ж-пе и разваливающаяся инфраструктура.
Дак воруютс.
Надо полагать Есть еще 3-я проблема, вытекающая из первой - Европейцы больше не хотят платить Газпрому по заоблачным ценам (с привязкой к нефти) особенно учитывая тот факт что их загнивающей экономике больше не нужно столько газа. Они уже получили скидки... только все об этом очень не любят говорить, Газпром раздвуает щеки что он им типа покажет кузькину мать
Есть интересный момент, в Германии закрываются атомные электростанции, так что возможно что спрос будет как минимум ровный.
AlienCreature wrote:Есть еще 3-я проблема, вытекающая из первой - Европейцы больше не хотят платить Газпрому по заоблачным ценам (с привязкой к нефти) особенно учитывая тот факт что их загнивающей экономике больше не нужно столько газа. Они уже получили скидки... только все об этом очень не любят говорить, Газпром раздвуает щеки что он им типа покажет кузькину мать
Там (=EU) еще есть у них такое правило, что из трех поставщиков, два должны иметь возможность покрывать все потребности, если третий удила закусит. Не везде это конечно идельно работает, но в общем концепция именно такая.
AlienCreature wrote:Есть еще 3-я проблема, вытекающая из первой - Европейцы больше не хотят платить Газпрому по заоблачным ценам (с привязкой к нефти) особенно учитывая тот факт что их загнивающей экономике больше не нужно столько газа. Они уже получили скидки... только все об этом очень не любят говорить, Газпром раздвуает щеки что он им типа покажет кузькину мать
Там (=EU) еще есть у них такое правило, что из трех поставщиков, два должны иметь возможность покрывать все потребности, если третий удила закусит. Не везде это конечно идельно работает, но в общем концепция именно такая.
Это очень концептуальная концепция, газ идет туда где проложена труба (о как!), и если труба от поставщика №1 и он закусил удила, то поставищики №2 и №3 хоть треснут ничего с этим не сделают. В грузовик газ не положишь и по дороге не довезешь. Перенаправить потоки будет очень-очень сложно, если вообще возможно
Last edited by AlienCreature on 12 Sep 2012 20:11, edited 1 time in total.
"Some people regard private enterprise as a predatory tiger to be shot. Others look on it as a cow they can milk. Not enough people see it as a healthy horse, pulling a sturdy wagon."
AlienCreature wrote:Это очень концептуальная концепция, газ идет туда где проложена труба (о как!), и если труба от поставщика №1 и он закусил удила, то поставищики №2 и №3 хоть треснут ничего с этим не сделают. В грузовик газ не положишь и по дороге не довезешь. Перенаправить потоки будет очень-очень сложно, если вообще возможно
С спг это уже не совсем так. Да и наличие хранилищ и разветвленная сеть газопроводов тоже роль играют
AlienCreature wrote:Это очень концептуальная концепция, газ идет туда где проложена труба (о как!), и если труба от поставщика №1 и он закусил удила, то поставищики №2 и №3 хоть треснут ничего с этим не сделают. В грузовик газ не положишь и по дороге не довезешь. Перенаправить потоки будет очень-очень сложно, если вообще возможно
С спг это уже не совсем так. Да и наличие хранилищ и разветвленная сеть газопроводов тоже роль играют
Проблема с LNG - где взять столько LNG? Япошки свернули свои атомные станции и теперь им нужно больше LNG, а между тем liquification capacity в мире растет не очень, Горгон, Китимат и Sabine Pass в разных степенях зачаточного состояния и других проектов не видно что то
"Some people regard private enterprise as a predatory tiger to be shot. Others look on it as a cow they can milk. Not enough people see it as a healthy horse, pulling a sturdy wagon."
AlienCreature wrote:Есть еще 3-я проблема, вытекающая из первой - Европейцы больше не хотят платить Газпрому по заоблачным ценам (с привязкой к нефти) особенно учитывая тот факт что их загнивающей экономике больше не нужно столько газа. Они уже получили скидки... только все об этом очень не любят говорить, Газпром раздвуает щеки что он им типа покажет кузькину мать
Там (=EU) еще есть у них такое правило, что из трех поставщиков, два должны иметь возможность покрывать все потребности, если третий удила закусит. Не везде это конечно идельно работает, но в общем концепция именно такая.
Это очень концептуальная концепция, газ идет туда где проложена труба (о как!), и если труба от поставщика №1 и он закусил удила, то поставищики №2 и №3 хоть треснут ничего с этим не сделают. В грузовик газ не положишь и по дороге не довезешь. Перенаправить потоки будет очень-очень сложно, если вообще возможно
Насколько я понимаю транспортировка отделена от поставщиков. Проблема в том что в Вост Европе, ничего особенно не сделали что бы иметь несколько поставщиков газа. Собственно сами виноваты. Инфраструктура для сжиженного газа деньги стоит и видимо не малые.
AlienCreature wrote:Это очень концептуальная концепция, газ идет туда где проложена труба (о как!), и если труба от поставщика №1 и он закусил удила, то поставищики №2 и №3 хоть треснут ничего с этим не сделают. В грузовик газ не положишь и по дороге не довезешь. Перенаправить потоки будет очень-очень сложно, если вообще возможно
Это не только возможно - но это реализуется. Поэтому Газпром и попросили с европейского рынка газораспределения там где он является незаминимым поставшиком. А в перспективе вообще планируют создание общей энергетической системы где все будут соединины со всеми по сути.
AlienCreature wrote:Проблема с LNG - где взять столько LNG? Япошки свернули свои атомные станции и теперь им нужно больше LNG, а между тем liquification capacity в мире растет не очень, Горгон, Китимат и Sabine Pass в разных степенях зачаточного состояния и других проектов не видно что то
В Штатах и Канаде более десятка проектируются и закладываются с готвностью в 15-17 годах. В Австралии. Без гарантии правильности на память есть ощущение, что за ближайшие 4 года мощности более, чем на 200 гигакубов будут введены. 3-4 северных потока. Но это, конечно, имхо - ощущения в памяти от прочитанного за последние полгода. Может быть больше, а может и меньше. Его, в свете сланцевой революции, видимо не так и много понадобится - расшить дисбалансы.
Олег Иванов wrote: В Штатах и Канаде более десятка проектируются и закладываются с готвностью в 15-17 годах. В Австралии. Без гарантии правильности на память есть ощущение, что за ближайшие 4 года мощности более, чем на 200 гигакубов будут введены. 3-4 северных потока. Но это, конечно, имхо - ощущения в памяти от прочитанного за последние полгода. Может быть больше, а может и меньше. Его, в свете сланцевой революции, видимо не так и много понадобится - расшить дисбалансы.
Это то что компании трубят - тут как нельзя кстати выражение "и вы говорите". Реально сроки нужно умножить на 2x, бюджет на 4x и так же не забываем что США временно не выдает пермитов на строительство LNG plants - есть только один пермит который у Chenier на Sabine Pass и все. В Канаде страшные заморочки с пермитами потому что земли контролируются индейскими трайбами. Им там дай Б-г к 2017 году разрешение на строительство получить
"Some people regard private enterprise as a predatory tiger to be shot. Others look on it as a cow they can milk. Not enough people see it as a healthy horse, pulling a sturdy wagon."
Олег Иванов wrote: В Штатах и Канаде более десятка проектируются и закладываются с готвностью в 15-17 годах. В Австралии. Без гарантии правильности на память есть ощущение, что за ближайшие 4 года мощности более, чем на 200 гигакубов будут введены. 3-4 северных потока. Но это, конечно, имхо - ощущения в памяти от прочитанного за последние полгода. Может быть больше, а может и меньше. Его, в свете сланцевой революции, видимо не так и много понадобится - расшить дисбалансы.
Это то что компании трубят - тут как нельзя кстати выражение "и вы говорите". Реально сроки нужно умножить на 2x, бюджет на 4x и так же не забываем что США временно не выдает пермитов на строительство LNG plants - есть только один пермит который у Chenier на Sabine Pass и все. В Канаде страшные заморочки с пермитами потому что земли контролируются индейскими трайбами. Им там дай Б-г к 2017 году разрешение на строительство получить
Ну так как фокус с одеялами уже не пройдет, надо подогнать оленьих мышей из Вест Вирджинии.
AlienCreature wrote:Есть еще 3-я проблема, вытекающая из первой - Европейцы больше не хотят платить Газпрому по заоблачным ценам (с привязкой к нефти) особенно учитывая тот факт что их загнивающей экономике больше не нужно столько газа. Они уже получили скидки... только все об этом очень не любят говорить, Газпром раздвуает щеки что он им типа покажет кузькину мать
Там (=EU) еще есть у них такое правило, что из трех поставщиков, два должны иметь возможность покрывать все потребности, если третий удила закусит. Не везде это конечно идельно работает, но в общем концепция именно такая.
Это очень концептуальная концепция, газ идет туда где проложена труба (о как!), и если труба от поставщика №1 и он закусил удила, то поставищики №2 и №3 хоть треснут ничего с этим не сделают. В грузовик газ не положишь и по дороге не довезешь. Перенаправить потоки будет очень-очень сложно, если вообще возможно
У них в правительствах, тоже не совсем дураки сидят. И с трубами у них все +/- нормально.
Это я к тому, что поставить Европу раком, пардон, Газпрому не получится.
AlienCreature wrote:Это то что компании трубят - тут как нельзя кстати выражение "и вы говорите". Реально сроки нужно умножить на 2x, бюджет на 4x и так же не забываем что США временно не выдает пермитов на строительство LNG plants - есть только один пермит который у Chenier на Sabine Pass и все.
Инвесторы готовы ввпливать в строительство. Все прогнозы положительные. За пермитами дела не станет.
"США готовятся экспорту сжиженного природного газа (СПГ). В госорганы США поданы заявки на мощности по сжижению 110 млрд кубометров газа в год. Если реализуются все известные проекты, объемы превысят 200 млрд кубометров — это на треть больше экспорта "Газпрома".
"инвесторы заявляют о масштабных планах по строительству мощностей по выпуску СПГ. По данным Федеральной комиссии по энергетическому регулированию FERC, на июль на ее рассмотрение поступили семь заявок на терминалы по экспорту СПГ общей мощностью 110 млрд кубометров в год. Плюс, сообщает FERC, она уведомлена о намерениях по реализации еще четырех проектов совокупной мощностью 63,8 млрд кубометров в год. "
AlienCreature wrote:Это то что компании трубят - тут как нельзя кстати выражение "и вы говорите". Реально сроки нужно умножить на 2x, бюджет на 4x и так же не забываем что США временно не выдает пермитов на строительство LNG plants - есть только один пермит который у Chenier на Sabine Pass и все.
Инвесторы готовы ввпливать в строительство. Все прогнозы положительные. За пермитами дела не станет.
"США готовятся экспорту сжиженного природного газа (СПГ). В госорганы США поданы заявки на мощности по сжижению 110 млрд кубометров газа в год. Если реализуются все известные проекты, объемы превысят 200 млрд кубометров — это на треть больше экспорта "Газпрома".
"инвесторы заявляют о масштабных планах по строительству мощностей по выпуску СПГ. По данным Федеральной комиссии по энергетическому регулированию FERC, на июль на ее рассмотрение поступили семь заявок на терминалы по экспорту СПГ общей мощностью 110 млрд кубометров в год. Плюс, сообщает FERC, она уведомлена о намерениях по реализации еще четырех проектов совокупной мощностью 63,8 млрд кубометров в год. "
Если честно, если бы я принимал за чистую монету всю ту лапшу которую нефтегазовые компании вешают на уши аналитикам и прессе, то мои инвесторы уже давно разорились бы Пермиты - дело не однозначное. Продавать американский газ на экспорт - это очень плохая энергетическая политика. Гораздо лучше для страны построить побольше химзаводов по производству пластика и удобрений, и продавать уже конечный value added продукт. В правительстве это понимают... поэтому и заморозили выдачу пермитов...
"Some people regard private enterprise as a predatory tiger to be shot. Others look on it as a cow they can milk. Not enough people see it as a healthy horse, pulling a sturdy wagon."
AlienCreature wrote:Это то что компании трубят - тут как нельзя кстати выражение "и вы говорите". Реально сроки нужно умножить на 2x, бюджет на 4x и так же не забываем что США временно не выдает пермитов на строительство LNG plants - есть только один пермит который у Chenier на Sabine Pass и все.
Инвесторы готовы ввпливать в строительство. Все прогнозы положительные. За пермитами дела не станет.
"США готовятся экспорту сжиженного природного газа (СПГ). В госорганы США поданы заявки на мощности по сжижению 110 млрд кубометров газа в год. Если реализуются все известные проекты, объемы превысят 200 млрд кубометров — это на треть больше экспорта "Газпрома".
"инвесторы заявляют о масштабных планах по строительству мощностей по выпуску СПГ. По данным Федеральной комиссии по энергетическому регулированию FERC, на июль на ее рассмотрение поступили семь заявок на терминалы по экспорту СПГ общей мощностью 110 млрд кубометров в год. Плюс, сообщает FERC, она уведомлена о намерениях по реализации еще четырех проектов совокупной мощностью 63,8 млрд кубометров в год. "
Продавать американский газ на экспорт - это очень плохая энергетическая политика. Гораздо лучше для страны построить побольше химзаводов по производству пластика и удобрений, и продавать уже конечный value added продукт. В правительстве это понимают... поэтому и заморозили выдачу пермитов...
Золотые слова, гораздо больше пользы. Европа пусть свои проблемы сама решает, если надо покупает технологии, ну или готовые продукты.
.
Есть еще 3-я проблема, вытекающая из первой - Европейцы больше не хотят платить Газпрому по заоблачным ценам (с привязкой к нефти) особенно учитывая тот факт что их загнивающей экономике больше не нужно столько газа. Они уже получили скидки... только все об этом очень не любят говорить, Газпром раздвуает щеки что он им типа покажет кузькину мать 
