А ведь на самом деле прямо а textbook case.Diller wrote:Митяй, ну кто бы сомневался, что уж Вы-то не промолчите и поражения не признаете.Митяй wrote:30-летнего. А лучше 50. И как только - так сразу.Diller wrote: Ну а если они вам доказательства 10-летнего пребывания? Немедленно оформляете документы на собственность?
Ах да, все 30-летние уже оформили документы в прошлую амнистию... Ну, пусть ждут следующей.А иногде полезно. Пафосный диабет предотвращает.
По идее, гринкарточникам не разрешено садиться на вэлфер и получать помощь от государства. Могут попросить уехать или не пустить на границе. Ещё супруг, подающий прошение, должен заполнить аффидавит, что у него полно бабок - если что, заплатит.butterflyAZ wrote:Ну если по гамбургскому счету, то при чем здесь гринкарточники?Frank wrote: Только сперва надо бы принять два маленьких и понятных закона:
1. Только ребёнок гражданина и гражданки может получить гражданство.
2. Только граждане и гринкарточники могут обучать детей бесплатно в школе, получать субсидированную медицину и любые государственные пособия и бенефиты. Все остальные должны оплачивать услуги по фактической стоимости и обязаны купить медстраховку для туристов - налоги для них будут уменьшены.Если дети должны родиться от граждан США, то и бенефиты должны инджоить только граждане США. Неча гринкарточников сюда примазывать!
Несколько размышлений в плане растягивания баянаbutterflyAZ wrote:Аризонский закон перегнул палку, применив тавро "фелони" к нелегальным иммигрантам. Нашли козлов отпущения "дыряво-трухлявого" иммиграционного закона. Врача надо лечить, а не больного - потому что врач начал яд выписывать вместо лекарства. И чем дальше в лес, тем страшнее. Вон Президент Обама под натиском оголтелых правых уступил, и посылает войска Нац.Гвардии на усиление южной границы. Латать дыры в заборе, должно. Или к каждой дыре приставить по гвардейцу с ружьем. И смех, и грех.
Вообще непонятно, о чем тут вся дискуссия. 
Una MasMAKAPOB wrote:Вам в компанию к Наполитано и Холдеру. Они тоже закон не читали, но осуждают...butterflyAZ wrote:Вы отделяйте мух от котлет, пожалуйста. Зачем кидать в одну кучу убийц-насильников и нелегально перешедших границу?
Кто б сомневался, что без XXXL не обойдется. Свою малую лепту внесет - не аргументами, конечно, но хоть подга... подпоет.XXXXL wrote:А ведь на самом деле прямо а textbook case.Diller wrote:Митяй, ну кто бы сомневался, что уж Вы-то не промолчите и поражения не признаете.Митяй wrote:30-летнего. А лучше 50. И как только - так сразу.Diller wrote: Ну а если они вам доказательства 10-летнего пребывания? Немедленно оформляете документы на собственность?
Ах да, все 30-летние уже оформили документы в прошлую амнистию... Ну, пусть ждут следующей.
Короче нужно демократизировать Мексику и всю остальную Латинскую Америку, что бы народ там жил хорошо и не бежал через границу.sp123 wrote:С чем полностью согласен - проблему надо лечить с головы
sp123 wrote:Несколько размышлений в плане растягивания баянаbutterflyAZ wrote:Аризонский закон перегнул палку, применив тавро "фелони" к нелегальным иммигрантам. Нашли козлов отпущения "дыряво-трухлявого" иммиграционного закона. Врача надо лечить, а не больного - потому что врач начал яд выписывать вместо лекарства. И чем дальше в лес, тем страшнее. Вон Президент Обама под натиском оголтелых правых уступил, и посылает войска Нац.Гвардии на усиление южной границы. Латать дыры в заборе, должно. Или к каждой дыре приставить по гвардейцу с ружьем. И смех, и грех.
Это, конечно, варварский пережиток, но так уж сложилось, что у государств есть границы. И за право иметь границу чуть дальше или чуть ближе в свое время проливалась кровь. И есть опять же варварская традиция эти границы защищать. Для этого существуют пограничные службы. Лес дремучий снегами покрыт, на посту пограничник стоит. Чем крепче забор, тем дружнее соседи. В случае границы в качестве забора должен выступать не идиотский реальный забор, который легко перелезть, а контрольно-следовая полоса, патрули и все прочие атрибуты нормальной охраняемой границы. Заметили следы на песочке - застава в ружье, Карацупа с Мухтаром догнали диверсанта и взяли в плен. Или пристелили при попытке к бегству, по ситуации. Ничего нового тут нет, не только Северная Корея так живет, цивилизованные страны тоже. Если человек хочет попасть в страну, он должен обратиться за разрешением. Все, обсуждать тут нечего.
Получение постоянного статуса и гражданства - опять же, вопрос государственный и очень серьезный. Специальные люди долго старались, потели, сочиняли иммиграционную политику, выстроили целую систему. Чтобы все по-честному, по очереди, с квотами по странам и рассматриванием кандидата под микроскопом. На наличие заразных болезней тоже неплохо проверить. Тоже все логично, хоть на деле и сильно коряво. Открытая граница и потворство массовому нелегальному переселению люмпен-пролетариата соседнего, хоть и дружественного, государства превращает всю иммиграционную политику в фарс и черный юмор. Кстати, вопрос дружественности - дело временное и относительное. Сегодня дружим, вчера те же друзья чуть не вступили в войну на стороне Гитлера и засылали по ходу шпионов, позавчера с ними вообще была война за те же самые границы, а завтра они устроят реконкисту по косовскому сценарию или просто пролетарскую революцию и построение развитого социализма в отдельно взятом Техасе.
С чем полностью согласен - проблему надо лечить с головы. То есть с той самой иммиграционной политики. Нужны сезонные работники в сельском хозяйстве? Организуйте упрощенный въезд по временной рабочей визе, увеличьте квоту. Только сделайте это без волокиты, быстро и без поборов. Нужны строители? Выясните, сколько и зачем, как это затронет местных работяг, и выдайте им визу. Единственная загвоздка - случай уже настолько запущенный, и процесс зашел настолько далеко, что проблему решить уже невозможно никаким образом. Даже если захотеть.
sp123 wrote:Несколько размышлений в плане растягивания баянаbutterflyAZ wrote:Аризонский закон перегнул палку, применив тавро "фелони" к нелегальным иммигрантам. Нашли козлов отпущения "дыряво-трухлявого" иммиграционного закона. Врача надо лечить, а не больного - потому что врач начал яд выписывать вместо лекарства. И чем дальше в лес, тем страшнее. Вон Президент Обама под натиском оголтелых правых уступил, и посылает войска Нац.Гвардии на усиление южной границы. Латать дыры в заборе, должно. Или к каждой дыре приставить по гвардейцу с ружьем. И смех, и грех.
Это, конечно, варварский пережиток, но так уж сложилось, что у государств есть границы. И за право иметь границу чуть дальше или чуть ближе в свое время проливалась кровь. И есть опять же варварская традиция эти границы защищать. Для этого существуют пограничные службы. Лес дремучий снегами покрыт, на посту пограничник стоит. Чем крепче забор, тем дружнее соседи. В случае границы в качестве забора должен выступать не идиотский реальный забор, который легко перелезть, а контрольно-следовая полоса, патрули и все прочие атрибуты нормальной охраняемой границы. Заметили следы на песочке - застава в ружье, Карацупа с Мухтаром догнали диверсанта и взяли в плен. Или пристелили при попытке к бегству, по ситуации. Ничего нового тут нет, не только Северная Корея так живет, цивилизованные страны тоже. Если человек хочет попасть в страну, он должен обратиться за разрешением. Все, обсуждать тут нечего.
Получение постоянного статуса и гражданства - опять же, вопрос государственный и очень серьезный. Специальные люди долго старались, потели, сочиняли иммиграционную политику, выстроили целую систему. Чтобы все по-честному, по очереди, с квотами по странам и рассматриванием кандидата под микроскопом. На наличие заразных болезней тоже неплохо проверить. Тоже все логично, хоть на деле и сильно коряво. Открытая граница и потворство массовому нелегальному переселению люмпен-пролетариата соседнего, хоть и дружественного, государства превращает всю иммиграционную политику в фарс и черный юмор. Кстати, вопрос дружественности - дело временное и относительное. Сегодня дружим, вчера те же друзья чуть не вступили в войну на стороне Гитлера и засылали по ходу шпионов, позавчера с ними вообще была война за те же самые границы, а завтра они устроят реконкисту по косовскому сценарию или просто пролетарскую революцию и построение развитого социализма в отдельно взятом Техасе.
С чем полностью согласен - проблему надо лечить с головы. То есть с той самой иммиграционной политики. Нужны сезонные работники в сельском хозяйстве? Организуйте упрощенный въезд по временной рабочей визе, увеличьте квоту. Только сделайте это без волокиты, быстро и без поборов. Нужны строители? Выясните, сколько и зачем, как это затронет местных работяг, и выдайте им визу. Единственная загвоздка - случай уже настолько запущенный, и процесс зашел настолько далеко, что проблему решить уже невозможно никаким образом. Даже если захотеть.
Столько не сожрём...MAKAPOB wrote:Я вот подумал, а может нам завоевать Мексику? Пiд помидори?
В СССР границы защищались погран. войсками, которые входили в систему Комитета Гос. Безопасности, что естесственно: безпасность границ - безопасность гос-ва. Здесь войска границы не защищают. Вместо этого около 200000 этих войск убивают бедолаг иракцев и афганцев за -надцать тысяч км от этих самых границ, а разного рода Буши и Обамы уверяют, что именно так они защищают безопасность границ и самого населения. Только почему-то те 200000 войск не защитили аризонского фермера, который был пристрелен прямо на своей ферме недалеко от "защищённой" границы. Всё поставлено с ног на голову, законченный 100-процентный идиотизм - на первый взгляд, а если присмотреться, то и политику Буша, и политику Обамы можно обозначить двумя словами - беспардонный обман доверчивого населения, которое научили вечному заклинанию: "support our troops!" ( whatever they do)sp123 wrote:И есть опять же варварская традиция эти границы защищать.
Ёлки-палки! Алабама рулит!Kalifornian wrote:Предвыборные ролики с Алабамшины против нелегалов. Ну у них там и произношение
Месье из деревни, про Coast Guard и U.S. Customs and Border Protection не слыхал ?VladimirF wrote:В СССР границы защищались погран. войсками, которые входили в систему Комитета Гос. Безопасности, что естесственно: безпасность границ - безопасность гос-ва. Здесь войска границы не защищают. Вместо этого около 200000 этих войск убивают бедолаг иракцев и афганцев за -надцать тысяч км от этих самых границ, а разного рода Буши и Обамы уверяют, что именно так они защищают безопасность границ и самого населения. Только почему-то те 200000 войск не защитили аризонского фермера, который был пристрелен прямо на своей ферме недалеко от "защищённой" границы. Всё поставлено с ног на голову, законченный 100-процентный идиотизм - на первый взгляд, а если присмотреться, то и политику Буша, и политику Обамы можно обозначить двумя словами - беспардонный обман доверчивого населения, которое научили вечному заклинанию: "support our troops!" ( whatever they do)sp123 wrote:И есть опять же варварская традиция эти границы защищать.
Оно и есть как в Советском Союзе.Митяй wrote:Месье из деревни, про Coast Guard и U.S. Customs and Border Protection не слыхал ?
Или все должно быть как в Советском Союзе, погранцы должны быть частью КГБ ?
U.S. Customs and Border Protection: Over 18,000 Border Patrol Agents protect 1,900 miles (3,100 km) of border with Mexico and 5,000 miles (8,000 km) of border with Canada.Митяй wrote:
Месье из деревни, про Coast Guard и U.S. Customs and Border Protection не слыхал ?
Или все должно быть как в Советском Союзе, погранцы должны быть частью КГБ ?
Kalifornian wrote:Предвыборные ролики с Алабамшины против нелегалов. Ну у них там и произношение
Речей президента бывшего не слушали, что ли? В Аризоне летает 3 дрона с тепловизорами и прочей маетой. Табуном пройти уже не удастся.Frank wrote:U.S. Customs and Border Protection: Over 18,000 Border Patrol Agents protect 1,900 miles (3,100 km) of border with Mexico and 5,000 miles (8,000 km) of border with Canada.Митяй wrote:
Месье из деревни, про Coast Guard и U.S. Customs and Border Protection не слыхал ?
Или все должно быть как в Советском Союзе, погранцы должны быть частью КГБ ?
В 1991 г. численность сотрудников КГБ составляла около 480 тысяч человек, из них:
220 тысяч человек - военнослужащих пограничных войск КГБ СССР;
Через какую, спрашивается, границу может пройти табун нелегалов и никто не заметит?
Kalifornian wrote:ролики
Я всё ждал, когда этот Peterson сплюнет под ноги жёванным табаком.perasperaadastra wrote:Ёлки-палки! Алабама рулит!Kalifornian wrote:Предвыборные ролики с Алабамшины против нелегалов. Ну у них там и произношение
Polar Cossack wrote:Kalifornian wrote:Предвыборные ролики с Алабамшины против нелегалов. Ну у них там и произношение
Да прям, это все миф. И табунами, и поодиночке - но пробираются и будут пробираться. По работе иногда мотаюсь в Сонойту или Форт Вачуку, проезжаю блок-посты. Заметила, что если поздно и темно и выходной день, то никто не останавливает (хотя зеленые газельки стоят, и в будке всегда кто-то сидит) - провози кого хошь, хоть в багажнике, хоть на заднем сиденьи.Митяй wrote:В Аризоне летает 3 дрона с тепловизорами и прочей маетой. Табуном пройти уже не удастся.
Хотя, конечно, не мешало бы людишек подкинуть. Вот, Обама направил 1200 нацгвардии на подкрепление.
В СССР возле границы была запретная зона 30км, для поездки туда нужен был пропуск - обращаться за месяц.butterflyAZ wrote: А нац. гвардия - не панацея, на каждого лазутчика не наставишь Карацупу, людских ресурсов все равно не хватит. Граница почти 2 тыс. миль, вот и считайте.
Вспомнилась пионерская песенка про Алешку, который в пыли наступил на коричневую пуговку. А пуговка та была от вражеского мундира, конечно Так достроить надо.butterflyAZ wrote:
По поводу "забора", как эту стену построили, так поток нелегальнo переходящих только увеличился. Во всяком случае чуть западнее Туссона, где они идут через индейскую резервацию Тохоно О'одам. Ведь стена построена не везде,