Люди,почему Вы живете в Америке?

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
Etherlord
Уже с Приветом
Posts: 3260
Joined: 13 Dec 2005 07:20
Location: Lviv, UA->San Diego, CA

Post by Etherlord »

арлекино wrote:Тогда пусть общественность определится, взятки вымогают или сами даем, сами при этом, нарушая закон, чтобы заработать больше. И возможно ли жить без взяток, закон соблюдая. :wink:


Лично мне система взяточничества не нравится. Совсем.
Но на Украине я ей успешно пользовался.

Это - налаженная система, идти против системы - глупо. Ее можно только использовать, или получать по башке. Получать по башке имеется в виду, другие, используюшие наиболее эффективные ходы в системе будут иметь по сравнению со мной конкурентное преимущество. А Дарвина не обхитрить - кто неэффективен, у того и проблемы :umnik1:

В США система не базируется на взяточничестве, и мне лично нравится много больше.
User avatar
derzkaya
Удалена за наезды на участников
Posts: 6939
Joined: 05 Nov 2004 18:18

Post by derzkaya »

арлекино wrote:
Etherlord wrote:
LeonidNYC wrote:
А очень просто: у Вас есть знакомые в милиции и тд. Не может не быть, раз Вы "оттуда". А поскольку милиция сейчас есть "крыша", то выводы отсюда ясные.
Какие выводы, какая крыша. :lol: Вот точно эмигранты живут реалиями тех лет, когда уехали. :lol:
И что значит ваше загадочное "оттуда"


Что я слышу от своих друзей это то что понятие крыши поменялось. Если в середине 90х надо было большому бритоголовому мафиози даньги давать (чтобы не избили и не подожгли), это все перешло в официальные каналы. То есть, во многом ситуация стала стабильнее и лучьше. Как мне сказал мой приятель "беспредела больше нет"


Ну да, теперь не братки в спортивных костюмах собирают, а культурные дяденьки и тетеньки в деловых костюмах. Но суть все та же. Не заплатишь, наедут, но на сей раз уже налоговая/пожарники/экологи или еще кто.

Так наезжают или сами по собственному желанию из-за большей прибыли. :wink:


наезжают.

Вот у нас друзья, открыли видео прокат лет 5 назад в Звездном. Никто не хотел с этим связываться, а они раскрутили, бизнес пошел. Ну и пошли наезды. Как та сорока, этому дали, этому дали, этому дали...... Потом послали все лесом и закрыли бизнес.
User avatar
S.M.
Уже с Приветом
Posts: 437
Joined: 13 Mar 2006 00:24
Location: USA, MA (Boston)

Post by S.M. »

арлекино wrote:
S.M. wrote:
арлекино wrote:
S.M. wrote:А Вы кто по профессии, что так уверенно это говорите (и сколько раз Вы устраивались без зн-в и на какие должности; это были большие или маленькие городки)?

Мне в очередной раз свою биографию печатать, когда у кого-то сомнения возникают?
Я каждый день общаюсь с кучей представителей разных фирм. Слышу их жалобы как работников не найти.


Живя при этом в СПБ :mrgreen: А не в провинциальном городке.

Как только речь заходит про Америку, то сразу отправляют судить о ней по хорошим рай-нам и городам. А в России сразу в провинцию. Я в этом топике уже приводила вакансии от работодателей и в провинциальных городах. И откуда они берутся, если все уже знакомыми занято. :pain1:


И правильно делают, скажу я Вам. Потому как в США несопоставимый уровень жизни с Россией. И только, быть может, уровень жизни в любом американском городе (не деревне, в "три дома") более-менее можно приравнять к Москве или Питеру. А все остальные росс. города идут "в будку". Одним словом, ПРОВИНЦИЯ.


Да Вы вокруг себя оглянитесь! Как будто на другой планте живете. Например, ГДЕ в российской деревне есть такое чудо как ИНТЕРНЕТ? Сравните с США.

Недавно прочла: в России, несмотря на ее приличные природные ресурсы, электрофицировано только 53% жилого фонда!!! Для того, чтобы не задавать вопрос почему "Как только речь заходит про Америку, то сразу отправляют судить о ней по хорошим рай-нам и городам. А в России сразу в провинцию" лучше прочтите что-нить экономическое. Многое станет ясно.

Вы так усиленно продвигаете идею "честного бизнеса в России", что складывается ощущение, что все "проблемы" решает Ваш муж, а Вам говорит, что все по-честному. :mrgreen: Просто как-то Ваш опыт отличен от той экономической обстановки, которая имеет место быть. :wink:
Last edited by S.M. on 03 Nov 2006 22:39, edited 1 time in total.
Комплимент повышает производительность женщины вдвое:)))
User avatar
Bonny P.
Уже с Приветом
Posts: 19001
Joined: 22 Nov 2005 23:20

Post by Bonny P. »

арлекино wrote:Вот я опять о "сознании". Не может человек представить, что сейчас достаточно людей и налоги платит и бизнес делает честно. :лол:

Ну это ж понятно: для того, чтобы это представить, надо только захотеть - и все представится в нужном свете.
Вопрос веры. Религии, то есть.

А всем эмигрантам с должной прямотой заявить: религия ваша неправильная! :umnik1: И идеологический спор решен. В чью надо пользу.
User avatar
Etherlord
Уже с Приветом
Posts: 3260
Joined: 13 Dec 2005 07:20
Location: Lviv, UA->San Diego, CA

Post by Etherlord »

арлекино wrote:
Etherlord wrote:Ну да, теперь не братки в спортивных костюмах собирают, а культурные дяденьки и тетеньки в деловых костюмах. Но суть все та же. Не заплатишь, наедут, но на сей раз уже налоговая/пожарники/экологи или еще кто.

Так наезжают или сами по собственному желанию из-за большей прибыли. :wink:


Как это выглядит...

Дяденьки и тетеньки приходят сами, культурно разговаривают с директором, показывают бумажки, все чин-чином. Директор им улыбается, платит определенную сумму (часто не прямо кешем в руки, но это уже отдельный разговор), и имеет свои повышенные прибыли, перекрывающие любые взятки.

Если он с дяденьками не согласится, приедут, например, пожарники, и будут сидеть на фирме неделю, раздвигая столы в оффисе, меряя что-то линейкой, пачкая ковры и паркетный пол болотом с сапогов, или еще как будут всячески напрягать. Это в случае, если на фирме с пожарной безопасностью все супер. В основном - далеко нет, директор же деньги экономит, в т.ч. и на пожарной безопасности - совок как-никак.

Потому директору в 157 раз легче заплатить культурному дяденьке разумную сумму - там совсем не обдираловка, все по-божески :pain1:
User avatar
Etherlord
Уже с Приветом
Posts: 3260
Joined: 13 Dec 2005 07:20
Location: Lviv, UA->San Diego, CA

Post by Etherlord »

Bonny P. wrote:
арлекино wrote:Вот я опять о "сознании". Не может человек представить, что сейчас достаточно людей и налоги платит и бизнес делает честно. :лол:

Ну это ж понятно: для того, чтобы это представить, надо только захотеть - и все представится в нужном свете.
Вопрос веры. Религии, то есть.

А всем эмигрантам с должной прямотой заявить: религия ваша неправильная! :umnik1: И идеологический спор решен. В чью надо пользу.


Лично у меня о коррумпированой системе не верования.

Просто имел много возможностей оценить и дивиться, как она чудно и налаженно работает в бСССР.
User avatar
S.M.
Уже с Приветом
Posts: 437
Joined: 13 Mar 2006 00:24
Location: USA, MA (Boston)

Post by S.M. »

Etherlord wrote:
арлекино wrote:Тогда пусть общественность определится, взятки вымогают или сами даем, сами при этом, нарушая закон, чтобы заработать больше. И возможно ли жить без взяток, закон соблюдая. :wink:


Лично мне система взяточничества не нравится. Совсем.
Но на Украине я ей успешно пользовался.

Это - налаженная система, идти против системы - глупо. Ее можно только использовать, или получать по башке. Получать по башке имеется в виду, другие, используюшие наиболее эффективные ходы в системе будут иметь по сравнению со мной конкурентное преимущество. А Дарвина не обхитрить - кто неэффективен, у того и проблемы :umnik1:

В США система не базируется на взяточничестве, и мне лично нравится много больше.


Здесь просто уровни взяток другие. Тут тоже берут, но это со-оовсем другие цифры. Если в России, образно выражаясь, это "вагон", то здесь - "состав". Это слова одного адвоката. В Бостоне мост обрушился в том году, слышали наверное? Там смета была превышена в 10 раз. Из-за "откатов" не соблюли строительные нормы. Был жуткий скандал.

Другое дело, что нам, "обычным" людям, все эти "составы" - что Марс завтра в окно с утра увидеть. Так же не реально. А с "вагонами" тут даже связываться никто не станет. Вот и складывается ощущение, что тут нет коррупции. У меня где-то был не так давно вышедший доклад Всемирного Банка на тему сравнения коррупции в разных странах мира. Могу дать, кому интересно.

Но я согласна, что в США на "бытовом уровне" коррупции вроде как нет. По крайней мере, я не сталкивалась и мои знакомые тоже.
Last edited by S.M. on 03 Nov 2006 23:19, edited 1 time in total.
Комплимент повышает производительность женщины вдвое:)))
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56113
Joined: 06 May 2001 09:01

Post by VladDod »

S.M. wrote: ... Недавно прочла: в России, несмотря ее приличные природные ресурсы, электрофицировано только 53% жилого фонда!!! ...

... и еще очереди за керосином! :umnik1: ... бензином и колбасой, ... и злые медведи водку тырят! :mrgreen:

Пассаж про интернет - тоже так ничего. :great: Оно (инет) вещь - хорошая, впоне заменяет реальную жизнь, что вы тут с успехом и демонстрируете. :lol: "Читайте" дальше. ... Ой ... обожаю такие выступления.

А, кстати, нафига он нужен? Интернет? Исключительно как средство связи, пустой болтовни, и рассматривания порно. :roll:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
Etherlord
Уже с Приветом
Posts: 3260
Joined: 13 Dec 2005 07:20
Location: Lviv, UA->San Diego, CA

Post by Etherlord »

S.M. wrote:
Etherlord wrote:
арлекино wrote:Тогда пусть общественность определится, взятки вымогают или сами даем, сами при этом, нарушая закон, чтобы заработать больше. И возможно ли жить без взяток, закон соблюдая. :wink:


Лично мне система взяточничества не нравится. Совсем.
Но на Украине я ей успешно пользовался.

Это - налаженная система, идти против системы - глупо. Ее можно только использовать, или получать по башке. Получать по башке имеется в виду, другие, используюшие наиболее эффективные ходы в системе будут иметь по сравнению со мной конкурентное преимущество. А Дарвина не обхитрить - кто неэффективен, у того и проблемы :umnik1:

В США система не базируется на взяточничестве, и мне лично нравится много больше.


Здесь просто уровни взяток другие. Тут тоже берут, но это со-оовсем другие цирфы. Если в России, образно выражаясь, это "вагон", то здесь - "состав". Это слова одного адвоката. В Бостоне мост обрушился в том году, слышали наверное? Там смета была превышена в 10 раз. Из-за "откатов" не соблюли строительные нормы. Был жуткий скандал.

Другое дело, что нам, "обычным" людям, все эти "составы" - что Марс завтра в окно с утра увидеть. Так же не реально. А с "вагонами" тут даже связываться никто не станет. Вот и складывается ощущение, что тут нет коррупции. У меня где-то был не так давно вышедший доклад Всемирного Банка на тему сравнения коррупции в разных странах мира. Могу дать, кому интересно.

Но я согласна, что в США на "бытовом уровне" коррупции вроде как нет. По крайней мере, я не сталкивалась и мои знакомые тоже.


Так владельца малого бизнеса бытовая коррупция и волнует. Крупная коррупция - это совсем другой пилотаж.
User avatar
Bonny P.
Уже с Приветом
Posts: 19001
Joined: 22 Nov 2005 23:20

Post by Bonny P. »

S.M. wrote:В Бостоне мост обрушился в том году, слышали наверное? Там смета была превышена в 10 раз. Из-за "откатов" не соблюли строительные нормы. Был жуткий скандал.

Не мост, а тоннель, не обрушился, а плита отвалилась, не в 10, а втрое... а так - все правда! :?
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29236
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Post by Misha »

арлекино wrote:
Инженер-электронщик
http://rabota.mail.ru/content/vacancies ... 324_2.html

охренеть - прямо так и пишут:
з/п белая

надо добавить "а фирма пушистая"! :D

кстати, - берут только до 40 лет! Как будто девушек в стрип-бар набирают! :mrgreen:
User avatar
Etherlord
Уже с Приветом
Posts: 3260
Joined: 13 Dec 2005 07:20
Location: Lviv, UA->San Diego, CA

Post by Etherlord »

VladDod wrote:
S.M. wrote: ... Недавно прочла: в России, несмотря ее приличные природные ресурсы, электрофицировано только 53% жилого фонда!!! ...

... и еще очереди за керосином! :umnik1: ... бензином и колбасой, ... и злые медведи водку тырят! :mrgreen:

Пассаж про интернет - тоже так ничего. :great: Оно (инет) вещь - хорошая, впоне заменяет реальную жизнь, что вы тут с успехом и демонстрируете. :lol: "Читайте" дальше. ... Ой ... обожаю такие выступления.

А, кстати, нафига он нужен? Интернет? Исключительно как средство связи, пустой болтовни, и рассматривания порно. :roll:


Т.е. по сути согласились, что интернетом в деревне и не пахнет.
Теперь надо убедить, что интернет - фигня. Вот печка-буржуйка - то сила, если ядерная война - все микроволновки и газовые плитки перед ней спрячутся :umnik1:
User avatar
S.M.
Уже с Приветом
Posts: 437
Joined: 13 Mar 2006 00:24
Location: USA, MA (Boston)

Post by S.M. »

Bonny P. wrote:
S.M. wrote:В Бостоне мост обрушился в том году, слышали наверное? Там смета была превышена в 10 раз. Из-за "откатов" не соблюли строительные нормы. Был жуткий скандал.

Не мост, а тоннель, не обрушился, а плита отвалилась, не в 10, а втрое... а так - все правда! :?


Вам виднее :mrgreen: но сути дела не меняет.
Комплимент повышает производительность женщины вдвое:)))
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56113
Joined: 06 May 2001 09:01

Post by VladDod »

Etherlord wrote: Т.е. по сути согласились, что интернетом в деревне и не пахнет....

Почему? :pain1: ADSL или как его (?) :roll: ... можно подключить практически в каждой деревне, если дом снабжен телефонной линией.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
Bonny P.
Уже с Приветом
Posts: 19001
Joined: 22 Nov 2005 23:20

Post by Bonny P. »

VladDod wrote:
Etherlord wrote: Т.е. по сути согласились, что интернетом в деревне и не пахнет....

Почему? :паин1: АДСЛ или как его (?) :ролл: ... можно подключить практически в каждой деревне, если дом снабжен телефонной линией.

А во многих деревнях он ею снабжен?
пани И
Уже с Приветом
Posts: 1702
Joined: 24 Sep 2004 04:42

Post by пани И »

VladDod wrote:
Etherlord wrote: Т.е. по сути согласились, что интернетом в деревне и не пахнет....

Почему? :pain1: ADSL или как его (?) :roll: ... можно подключить практически в каждой деревне, если дом снабжен телефонной линией.

Подключить-то, может, и можно, но вот кто в деревне его оплатить в состоянии?
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56113
Joined: 06 May 2001 09:01

Post by VladDod »

пани И wrote:Подключить-то, может, и можно, но вот кто в деревне его оплатить в состоянии?

8O Вы что? издеваетесь? Да нет ни у кого проблемы заплатить. Иначе провайдеры с голоду бы померли давно. :pain1:

Просто в России, достаточно общения и без интернета. Чего явно нельзя сказать об эмигрантах в Америке. Вот они и цепляются за интернет, как за супер-достоинство своего образа жизни. :lol:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
Etherlord
Уже с Приветом
Posts: 3260
Joined: 13 Dec 2005 07:20
Location: Lviv, UA->San Diego, CA

Post by Etherlord »

VladDod wrote:
Etherlord wrote: Т.е. по сути согласились, что интернетом в деревне и не пахнет....

Почему? :pain1: ADSL или как его (?) :roll: ... можно подключить практически в каждой деревне, если дом снабжен телефонной линией.


1. Какой процент домов в средней деревне имеет это подключение?
2. Может ли себе житель деревни это удовольствие позволить? Это удовольствие недоступное по цене для многих городских жителей.

Технически, конечно, и посреди джунглей можно по интернету лазить. Но доступно ли финансово это техническое решение папуасам?
User avatar
S.M.
Уже с Приветом
Posts: 437
Joined: 13 Mar 2006 00:24
Location: USA, MA (Boston)

Post by S.M. »

VladDod wrote:
S.M. wrote: ... Недавно прочла: в России, несмотря ее приличные природные ресурсы, электрофицировано только 53% жилого фонда!!! ...

... и еще очереди за керосином! :umnik1: ... бензином и колбасой, ... и злые медведи водку тырят! :mrgreen:

Пассаж про интернет - тоже так ничего. :great: Оно (инет) вещь - хорошая, впоне заменяет реальную жизнь, что вы тут с успехом и демонстрируете. :lol: "Читайте" дальше. ... Ой ... обожаю такие выступления.

А, кстати, нафига он нужен? Интернет? Исключительно как средство связи, пустой болтовни, и рассматривания порно. :roll:


Ваше сообщение больше пестрит междометиями. Эмоциональный товарищ. Это - плюс. :mrgreen: Для жены или подруги.

Ну, тот факт, что знания об экономическом развитии России у Вас ограничен скромным, но в то же время Ёмким набором из керосина, бензина, колбасы, медведей и водки - удивляет, но не сильно. Мало ли что человека интересует.

Ну а про то, КАК Вы лично Интернет используете мы теперь все знаем :mrgreen: А про отсутствие оного писАлось исключительно в контексте того, чтобы показать на примере уровень развития России и США.

Думаю, что российские деревни как-нить переживут отсутствие Интернета. Но вот КАК пережить отсутствие электричества, отопления, асфальтных дорог? Или Ваше детство связано с одноколейной грунтовой дорогой - после дождя? Наверное хорошо было в деревне у бабушки, да? :D Одевались потеплее - и вперед, заре навстречу! Опять же - печка-буржуйка спасала, героиня романов.. :mrgreen:
Комплимент повышает производительность женщины вдвое:)))
User avatar
S.M.
Уже с Приветом
Posts: 437
Joined: 13 Mar 2006 00:24
Location: USA, MA (Boston)

Post by S.M. »

VladDod wrote:
пани И wrote:Подключить-то, может, и можно, но вот кто в деревне его оплатить в состоянии?

8O Вы что? издеваетесь? Да нет ни у кого проблемы заплатить. Иначе провайдеры с голоду бы померли давно. :pain1:

Просто в России, достаточно общения и без интернета. Чего явно нельзя сказать об эмигрантах в Америке. Вот они и цепляются за интернет, как за супер-достоинство своего образа жизни. :lol:


Эту умнейшую мысль сами придумали или прочли где? И при чем тут эмигранты в США? Кто вообще ведет о них речь? Речь идет о сравнении уровня жизни в США и России. Читайте внимательнее.
Комплимент повышает производительность женщины вдвое:)))
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56113
Joined: 06 May 2001 09:01

Post by VladDod »

Etherlord wrote:Какой процент ...? Может ли ...? Но доступно ... папуасам?

Справочное бюро, кажись, по телефону 09 было. Код страны +7.

Кстати, папуасам (Папуа НГ) - доступно. :umnik1: :lol:

Звиняйте. Но наличие интернета, для меня лично, не может компенсировать отсутствие бабушек с дедушками. :umnik1: :lol:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29236
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Post by Misha »

VladDod wrote:Просто в России, достаточно общения и без интернета. Чего явно нельзя сказать об эмигрантах в Америке. Вот они и цепляются за интернет, как за супер-достоинство своего образа жизни. :lol:


Etherlord 4.83 posts per day
Bonny P. 8.75 posts per day
пани И 0.64 posts per day
S.M. 0.81 posts per day
Misha 2.83 posts per day
derzkaya 6.29 posts per day
арлекино 4.05 posts per day
VladDod 9.35 posts per day
User avatar
S.M.
Уже с Приветом
Posts: 437
Joined: 13 Mar 2006 00:24
Location: USA, MA (Boston)

Post by S.M. »

VladDod wrote:
Etherlord wrote: Т.е. по сути согласились, что интернетом в деревне и не пахнет....

Почему? :pain1: ADSL или как его (?) :roll: ... можно подключить практически в каждой деревне, если дом снабжен телефонной линией.


Вот именно, если СНАБЖЕН. Почему не снабдить? По тем же причинам, почему бы эл-во, наконец, везде не провести.
Комплимент повышает производительность женщины вдвое:)))
User avatar
Etherlord
Уже с Приветом
Posts: 3260
Joined: 13 Dec 2005 07:20
Location: Lviv, UA->San Diego, CA

Post by Etherlord »

VladDod wrote:
пани И wrote:Подключить-то, может, и можно, но вот кто в деревне его оплатить в состоянии?

8O Вы что? издеваетесь? Да нет ни у кого проблемы заплатить. Иначе провайдеры с голоду бы померли давно. :pain1:


http://www.sl.ru/lines/conditions/xdsl
http://www.plus.ru/inttariffs

Вот самое дешевое:

Абонентская плата 150 у.е. включает 4 Гб смешанного (российский и западный) входящего трафика. Переработка - 0,04 у.е. за 1 Мб смешанного входящего трафика.


Сколько в среднем зарабатывает житель российской деревни?

Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники! (с) :mrgreen:
Last edited by Etherlord on 03 Nov 2006 23:13, edited 1 time in total.
User avatar
S.M.
Уже с Приветом
Posts: 437
Joined: 13 Mar 2006 00:24
Location: USA, MA (Boston)

Post by S.M. »

Misha wrote:
VladDod wrote:Просто в России, достаточно общения и без интернета. Чего явно нельзя сказать об эмигрантах в Америке. Вот они и цепляются за интернет, как за супер-достоинство своего образа жизни. :lol:


Etherlord 4.83 posts per day
Bonny P. 8.75 posts per day
пани И 0.64 posts per day
S.M. 0.81 posts per day
Misha 2.83 posts per day
derzkaya 6.29 posts per day
арлекино 4.05 posts per day
VladDod 9.35 posts per day


Ну Вы VladDod и разделали под орех!!!! :appl: Я посмотрела: он написал почти 19000 сообщений! У меня - меньше 200. По-моему, у человечка явные проблемы с коммуникацией (застрял в Интернете) - давайте ему поможем? :mrgreen: Сколько же времени надо иметь, чтобы столько сообщений написать???
Last edited by S.M. on 03 Nov 2006 23:12, edited 2 times in total.
Комплимент повышает производительность женщины вдвое:)))

Return to “О жизни”