StrangerR wrote: 24 Jun 2020 03:00
Очень часто делают хуже, так как проблема то в недостатке легких а ее вентилятор не решает, зато увеличивает шанс подхватить еще и бактериальную пневмонию. Кислород и маска да помогают, а вентиляторы кого то спасают а кого то окончательно добивают.
+1 и без пневмонии если отказывают сразу несколько органов, то толку с тех вентиляторов..
Yvsobol wrote: 23 Jun 2020 21:17
У нас в NoVa даже в магазинах уже на это кладут многие.
У нас ещё много мест, где без них просто не впустят, на дверях объява. На днях в Coastal Flats ходили поужинать, впускают только в маске. Садишься за столик, маску снимаешь на время ужина, перед выходом опять надеваешь. Столики заняты через один, официанты в масках. Сюр..
Понимать меня не обязательно. Обязательно любить и кормить вовремя.(с)Чеширский Кот
HappyCat wrote: 24 Jun 2020 02:28
Сегодня калифорнийское ТВ репортировало рекордное число случаев, но признали что много смертей не ожидают. Один "ученый" сказал что все кто был слаб здоровьем заразились и умерли первыми, сейчас уже идут больше легкие случаи, вторая медик, сказала что они теперь лучше лечат, дают какие-то стероиды (я тут уж полный профан) и главное избегают вентиляторов.
вот же ж... помню, что Куомо из утюга трындел "нам надо 100-500 тыщ вентиляторов"... а Трамп сказал, что не нужно... Трамп оказался прав (опять)? А что не так с вентиляторами? Делают только хуже?
В паре нью-йоркских госпиталей на вентиляторах была почти 100% смертность.
А вообще удивительно как такие как Куомо «прописывают лечение», казалось бы медики должны этим заниматься. Зато Куомо написал указ (не без лобби госпиталей и домов престарелых) согласно которому за ошибки в лечении при Ковиде медики и госпитали (и дома престарелых) полностью освобождаются от ответственности «за ошибки». В сочетании с государственным финансированием лечения ковида 19К за поступившего в госпиталь и 39К на вентиляторе, имеем те цифры, что имеем.
Yvsobol wrote: 23 Jun 2020 21:17
У нас в NoVa даже в магазинах уже на это кладут многие.
У нас ещё много мест, где без них просто не впустят, на дверях объява. На днях в Coastal Flats ходили поужинать, впускают только в маске. Садишься за столик, маску снимаешь на время ужина, перед выходом опять надеваешь. Столики заняты через один, официанты в масках. Сюр..
Да уж, дикость, но потихоньку все открывается, как с той козой и это уже благо.
Yvsobol wrote: 23 Jun 2020 21:17
У нас в NoVa даже в магазинах уже на это кладут многие.
У нас ещё много мест, где без них просто не впустят, на дверях объява. На днях в Coastal Flats ходили поужинать, впускают только в маске. Садишься за столик, маску снимаешь на время ужина, перед выходом опять надеваешь. Столики заняты через один, официанты в масках. Сюр..
В Пеетагон сити такого уже не было больше недели назад. Как открыли внутри, так все и положили болт. Хозяйка нашего ресторана даже не смогла объяснить как применять маски внутри ибо им никто из властей не дал таких разъяснений.
В нашем ХФ охрана положила болт и больше не проверяла наличие маски при входе. Опять же детям до 12 лет маска официально не нужна.
Тут в Массе такого даже близко нет)))
HappyCat wrote: 24 Jun 2020 02:28
Сегодня калифорнийское ТВ репортировало рекордное число случаев, но признали что много смертей не ожидают. Один "ученый" сказал что все кто был слаб здоровьем заразились и умерли первыми, сейчас уже идут больше легкие случаи, вторая медик, сказала что они теперь лучше лечат, дают какие-то стероиды (я тут уж полный профан) и главное избегают вентиляторов.
вот же ж... помню, что Куомо из утюга трындел "нам надо 100-500 тыщ вентиляторов"... а Трамп сказал, что не нужно... Трамп оказался прав (опять)? А что не так с вентиляторами? Делают только хуже?
В паре нью-йоркских госпиталей на вентиляторах была почти 100% смертность.
А вообще удивительно как такие как Куомо «прописывают лечение», казалось бы медики должны этим заниматься. Зато Куомо написал указ (не без лобби госпиталей и домов престарелых) согласно которому за ошибки в лечении при Ковиде медики и госпитали (и дома престарелых) полностью освобождаются от ответственности «за ошибки». В сочетании с государственным финансированием лечения ковида 19К за поступившего в госпиталь и 39К на вентиляторе, имеем те цифры, что имеем.
Ну, сейчас, после драки кулаками легко махать, когда уже многое известно. По началу клали на вентилятор при гипоксии, как по протоколу положено, всех поряд. Как и в Италии делали, в Китае в Ухане тоже. Потом уже поняли и про тромбы, и то, что на вентилятор надо класть только если без него человек умрёт вот прямо сейчас. А с вентилятором, может есть шанс. Но в таком случае - смертность на вентиляторе будет близка к 100%. Ну и вообще, сейчас знают больше. Вроде как в Италии и вскрытий особо не делали, да и в Испанией с Францией - ресурсов не было. Сейчас накопились знания.
Tanya2 wrote: 24 Jun 2020 16:33
Ну, сейчас, после драки кулаками легко махать, когда уже многое известно. По началу клали на вентилятор при гипоксии, как по протоколу положено, всех поряд. Как и в Италии делали, в Китае в Ухане тоже. Потом уже поняли и про тромбы, и то, что на вентилятор надо класть только если без него человек умрёт вот прямо сейчас. А с вентилятором, может есть шанс. Но в таком случае - смертность на вентиляторе будет близка к 100%. Ну и вообще, сейчас знают больше. Вроде как в Италии и вскрытий особо не делали, да и в Испанией с Францией - ресурсов не было. Сейчас накопились знания.
Я слышала комментарии, что медики знали всегда, что с вентиляторами оно почти всегда так, при любых диагнозах, совсем крайняя мера, и совсем плохая выживаемость (в силу состояния организма) а не способ лечения.
По гипоксии вроде бы есть разные степени гипоксии, и не обязательно сразу при любой гипоксии на вентилятор укладывать? Но я не медик.
Айва wrote: 24 Jun 2020 13:23
У нас ещё много мест, где без них просто не впустят, на дверях объява. На днях в Coastal Flats ходили поужинать, впускают только в маске. Садишься за столик, маску снимаешь на время ужина, перед выходом опять надеваешь. Столики заняты через один, официанты в масках. Сюр..
У нас в Костко тоже стоит бабушка проверяет маски. Большинство заходит и тут-же снимает. Наигрались в маски-шоу американцы На прошлой неделе летали с подружками в вегас. В самолете нужно было личико прикрывать. Кто-то в скафандрах сидел. Не знаю как можно вообще дышать в этом Шарфик из маркизеты прекрасно удовлетворит требования Реккомендую.
Было на ютубе видео с врачем из НЙ как раз. Он вроде одним из первых перестал класть на вентилятор всех подряд на свой страх и риск. По правилам он должен был класть если килсород в крови падает ниже определенной нормы. Отличие вентилятора от просто кислорода, в том что на вентиляторе пациенту вставляется трубка и кислород закачивается под давлением а пациент находится на сильных обезболивающих. При пневмонии обычно, как обьяснял этот врач, леглие наполняются водой, и человек не может сам дышать и практически теряет сознание при таких значения кислорода в крови. В таком случае кислород под давлением оправдан, он вытесняет воду и помогает дышать. Но он заметил что в данных случаях воды в легких нет и люди были в сознании и дышали сами. Потом я еще где-то видела исследования что вирус блокирует поступление кислорода в кровь на клеточном уровне. Т.е. давление только создает дополнительную травму легких и если человек сам еще пытается дышать то лучше просто дать ему дышать кислородом без трубки и давления. Ну и он рассказывал что перестал на свой страх и риск класть на вентолятор за исключением совсем крайних случаев и выживаемость увеличилась.
Т.е. в какой-то степени не знали, в какой-то зарегулированность медицины, типа "врач сказал в морг, значит в морг".
HappyCat wrote: 24 Jun 2020 17:09
Т.е. в какой-то степени не знали, в какой-то зарегулированность медицины, типа "врач сказал в морг, значит в морг".
Так в суд потащат сразу врача если не будет следовать инструкциям одобренных страховыми компаниями. Так что не надо наезжать на врачей американских Они делают то чему их учили и то за что им платят
HappyCat wrote: 23 Jun 2020 20:33
Где посмотреть? Не могу найти графика смертей именно по Контра Косте. Вчера там было 0 смертей. В целом по Кали тихонько смертность падает.
HappyCat wrote: 23 Jun 2020 20:33
Где посмотреть? Не могу найти графика смертей именно по Контра Косте. Вчера там было 0 смертей. В целом по Кали тихонько смертность падает.
Мальчик-Одуванчик wrote: 23 Jun 2020 16:38
Тут еще сказывается что после отмены ряда ограничений в Бэй Эрии пенсионеры сдуру поперлись шопиться да навещать детей-внуков.
И массовые сборища БЛМ-нутых по всем крупным городам наложились.
Госпитализации и смертность даже в нашей каунти сильно поперли вверх: если еще месяц назад в госпиталях оставалось 9 человек, то сейчас уже 34 и продолжает расти.
Смертность за последнюю неделю вообще побила все рекоды - до шести человек в день.
Т.е. был день когда умерло аж 6 человек, а потом несколько дней никого. Чтo за каунти? Контра коста? Вчера никто не умер. Смертность идет вниз по Калифорнии (ну может со слабыми всплесками) не смотря ни на что. https://www.worldometers.info/coronavir ... alifornia/
Вчера посмотрела по Кали сделали почти 100К тестов трудяги (разницу не показывает, но можно посмотреть вечером вчера и сегодня и сравнить) ну и 5.5К положительных результатов надыбали.
Контра-Коста - поглядите ходя бы последнюю неделю. За эти дни померло больше чем за прошедший месяц, что говорит что смертность как раз резко пошла вверх.
Где посмотреть? Не могу найти графика смертей именно по Контра Косте. Вчера там было 0 смертей. В целом по Кали тихонько смертность падает.
Контра-Коста - поглядите ходя бы последнюю неделю. За эти дни померло больше чем за прошедший месяц, что говорит что смертность как раз резко пошла вверх.
Смотрю смотрю. Вижу практически по нулям. 0 - 4 - 5 - 0 - 6 - 0 - 0 что то вроде этого. Очень похоже что какая то группа ранее заболевших из дома престарелых коньки отдала, и по сути и все.
Если уж быть точнее, то 5-1-5-1-0-6-0-0-5 (https://www.coronavirus.cchealth.org/dashboard)
В домах престарелых пик заболеваемости еще в апреле был пройден, но и тогда в Контра-Косте по пять человек в день не помирало.