Во каким надо быть русским эмигрантом!

[VladDod]

... Мое племя - моя семья, вот им я должен, ...

Давайте я пооппонирую, пока Розы нет. Без патетики.

Вот вы в Канаде, способны оплатить своим детям образование уровня МФТИ?

Я слышал от знакомых (эмигрантов) что образование вывезеных детей почти 100% уступает их собственному, благодаря которому они собсно и смогли выехать и больмень сносно зарабатывать.

[Frukt]

Всякий раз вспоминаю, когда Фрукт очередной раз заводит свою убогую волынку про племя, а Роза про родной менталитет, чужие люди и прочую березовую хрень. Мое племя - моя семья, вот им я должен, а все остальные - чужие, и я им никому ничего не должен. И менталитет у меня - мой, и только мой собственный, а какие у других людей менталитеты - это меня не интересует и не касается.

Самое смешное, что если я потом ткну вас носом в ваши цитаты, вы заводите свою убогую пластинку, что я фсё вру.

И насчет племени. Классика.

[Frukt]

КПСС - не первая и наверное не последняя элитная группа прошедшая путь развращения и деградации. Русское дворянство разлагалось лет 150-200, большевики - лет 50...

Ложный тезис. В корне не соответствует действительности.
Автор сего опуса не может понять, что российская элита не отличалась от британской, немецкой, французской, американской итп западной.
Если бы понимал, не выделял бы отдельно российскую элиту. Тогда можно было бы хоть о чем-то говорить.

[Frukt]

Не Ваш муж конечно, но примерно такие как он, только менее щепетильные, вступившие в КПСС, достигшие определенных высот в ней и развалили, или допустили, развал КПСС, а вместе с ней и страну.

Одним из последствий обратного перехода от коммунизма к капитализму и развала СССР была возможность свалить из этой страны. Никаких выездных виз, никаких комиссий райкома, никаких разрешений от директора. Демократия-с.

Впервые после развала СССР я выехал за границу на отдых в Болгарию в 1994. Потом в 1995 в Турцию, в 1996 на Кипр, а в 1997 в Италию на море и затем в Канаду на ПМЖ.

Так что для меня по отношению к развалу СССР двойственное чувство. С одной стороны, жизнь поначалу резко ухудшилась, пока не сменил работу на более высоко оплачиваемую. А с другой стороны, появилась возможность свободного выезда, в том числе на ПМЖ, чем я и воспользовался, так что для меня плюсы распада СССР существенно перевесили минусы. Нисколько мне не жалко, что Прибалтика отделилась, как и Закавказье, и все остальные, пожелав жить своим племенем. Жаль, что бандеровцы захватили-таки Украину, но как сложилось, так уж сложилось.

Alex67 вы много букв пишите, но очень плоско, односторонне и не балуете многообразием. Много внимания к своей персоне, как для вас важна вожделенная колбаса и как вам плевать на березки и практически на всё кроме семьи.
Этот момент смакования, (по факту уже не существующей) колбасой скорей всего происходит по причине, что вам надо себе доказать что-то. Форум тут не причем, как и обычные люди на улице.

[Frukt]

... Мое племя - моя семья, вот им я должен, ...

Давайте я пооппонирую, пока Розы нет. Без патетики.

Вот вы в Канаде, способны оплатить своим детям образование уровня МФТИ?

Я слышал от знакомых (эмигрантов) что образование вывезеных детей почти 100% уступает их собственному, благодаря которому они собсно и смогли выехать и больмень сносно зарабатывать.

Чушь полная. (Пересказки эмигрантов 90х годов).
Начиная от выдуманного "уровня МФТИ" до зарабатывания именно благодаря ему.

Лень вашу пещеру образовывать.
Просто скажу, дети эмигрантов при желании сами могут получить востребованное на западе образование превосходящее по всем пунктам образование родителей.

[DropAndDrag]

+1
спорите не о чем

[Frukt]

Складывается впечатление что Вы черпаете знания обо мне из пакостных высказываний Фрукта.

Фрукт, как он выражается на соседнем ресурсе.- "едет кукухой" Я всяко видал, но что бы мужик обладал ТАКОЙ бапской паскудностью это алес.

За спиной меня обсуждате уже. Так и будете яды выпускать и хамить? Я вас вообще не трогал, ибо лучше перешагнуть.
Не вам про баб говорить. Всю свою подлую сущность проявили когда стерли свои гопнические истеричные посты и как ни в чем не бывало сделали вид, что их не было и продолжили спамить про свою любовь обнажаться на публике.
Таких подлых поступков я до вас тут не видел.

[Palych]

КПСС - не первая и наверное не последняя элитная группа прошедшая путь развращения и деградации. Русское дворянство разлагалось лет 150-200, большевики - лет 50...

Ложный тезис. В корне не соответствует действительности.
Автор сего опуса не может понять, что российская элита не отличалась от британской, немецкой, французской, американской итп западной.
Если бы понимал, не выделял бы отдельно российскую элиту. Тогда можно было бы хоть о чем-то говорить.

Я не выделял российскую элиту, просто привёл один пример, подразумевая что так понятнее.
Примеры развращения элит описаны от Ветхого Завета до "Скотного двора" Оруела:
Сначала элитам дают власть и бенефеты в обмен на служение обществу, чаще всего военная служба.
Потом элита добивается превращения этих бенефитов в безусловные, служба становится необязательной или/и формальной. Формируется "номенклатура", как бы она не называлась: партийная, фарисейская...
Потом элита лишается авторитета, влияния, и в итоге - власти.
Работает закон человеческой мотивации (я его неоднократно приводил): хочется делать то что хочется, но оправдывать свои деяния какой-то высокой целью.

[Palych]

Я слышал от знакомых (эмигрантов) что образование вывезеных детей почти 100% уступает их собственному, благодаря которому они собсно и смогли выехать и больмень сносно зарабатывать.

Я то же самое слышал от знакомых американцев, не эмигрантов.
Только они не видели в этом проблемы. Считали что дети просто выбрали другой путь.

[Frukt]

КПСС - не первая и наверное не последняя элитная группа прошедшая путь развращения и деградации. Русское дворянство разлагалось лет 150-200, большевики - лет 50...

Ложный тезис. В корне не соответствует действительности.
Автор сего опуса не может понять, что российская элита не отличалась от британской, немецкой, французской, американской итп западной.
Если бы понимал, не выделял бы отдельно российскую элиту. Тогда можно было бы хоть о чем-то говорить.

Я не выделял российскую элиту, просто привёл один пример, подразумевая что так понятнее.
Примеры развращения элит описаны от Ветхого Завета до "Скотного двора" Оруела:
Сначала элитам дают власть и бенефеты в обмен на служение обществу, чаще всего военная служба.
Потом элита добивается превращения этих бенефитов в безусловные, служба становится необязательной или/и формальной.

Вы написали признаки деградации как

служба становится необязательной или/и формальной. Формируется "номенклатура", как бы она не называлась: партийная, фарисейская...

Этого в России начала 20 века не было. Служить в армии для дворян всегда было престижно. Мне неизвестны случаи что-бы элита уклонялась от службы.
Судя по экономическим показателям деградации и разложения общества не было.

Формируется "номенклатура", как бы она не называлась: партийная, фарисейская...
Потом элита лишается авторитета, влияния, и в итоге - власти.
Работает закон человеческой мотивации (я его неоднократно приводил): хочется делать то что хочется, но оправдывать свои деяния какой-то высокой целью.

К коммунистам вполне подходит. К российской на мой взгляд совсем не относится.

Российская элита бежала на запад спасая свои жизни.
Советская элита весело сваливала "за вкусной колбасой" из страны которую они же и разорили. Причем перемещались в страны своих идейных противников.
Явления абсолютно разные по сути.

[solution]

Всё с точностью до наоборот.
Дворяне никакие не белые и не пушистые а притеснители трудового народа - за то их и скинули и правильно сделали.
А многие коммунисты за Родину жизнь отдавали и простого народа не чурались
как
эти дворяне кои якобы из благородных побуждений драпали.
Ну известно любовь в глазах любящего
и ненависть тоже.
Иногда ненависть глаза застит и человек не видит кто есть кто.

[VladDod]

Я слышал от знакомых (эмигрантов) что образование вывезеных детей почти 100% уступает их собственному, благодаря которому они собсно и смогли выехать и больмень сносно зарабатывать.

Я то же самое слышал от знакомых американцев, не эмигрантов.
Только они не видели в этом проблемы. Считали что дети просто выбрали другой путь.

А у них был выбор?

[alex67]

Давайте я пооппонирую, пока Розы нет. Без патетики.

Вот вы в Канаде, способны оплатить своим детям образование уровня МФТИ?

Я слышал от знакомых (эмигрантов) что образование вывезеных детей почти 100% уступает их собственному, благодаря которому они собсно и смогли выехать и больмень сносно зарабатывать.

Если без патетики, то давайте подискутируем. Начнем с МФТИ, раз уж его упомянули.

Образование уровня МФТИ доступно в России, мягко говоря, не всем. Со всей многомиллионной России набирают несколько сот человек в год, кого-то на бюджет, а кого-то и на платное.

СТОИМОСТЬ ОБУЧЕНИЯ В МФТИ В 2023/2024 УЧЕБНОМ ГОДУ

Cтоимость обучения по вновь заключаемым договорам об оказании платных образовательных услуг по образовательным программам на иностранных языках:

16.03.01 Техническая физика – 504 000,00 рублей за год;

Другие направления подготовки – 461 000,00 рублей за год.

Стоимость обучения по вновь заключаемым договорам об оказании платных образовательных услуг по образовательным программам, реализуемых физтех-школой бизнеса высоких технологий – 2 000 000,00 руб./год.

Стоимость обучения по вновь заключаемым договорам об оказании платных образовательных услуг по образовательным программам, реализуемых высшей школой программной инженерии МФТИ - Яндекс – 540 000,00 руб./год.

Cтоимость обучения по вновь заключаемым договорам об оказании платных образовательных услуг по другим образовательным программам:

Стоимость обучения за год

01.03.02 Прикладные математика и информатика 389 000,00 руб.
03.03.01 Прикладные математика и физика 432 000,00 руб.
14.03.02 Ядерная физика и технологии 504 000,00 руб.

https://pk.mipt.ru/perevodvoss/2023_cos ... 1700676057

400К, 500К, 2М... Нехило так. Каждый россиянин запросто может себе позволить поступить в МФТИ, хоть на платное, хоть на бюджет, не правда ли?

Но МФТИ - он такой один. Может, в вузах попроще цены пониже?

Внучка моего товарища училась на бюджете в Президентской академии, более известной как РАНХИГС. Не МФТИ, это точно. Из 30 человек в группе только пятеро были на бюджете, а остальные платные. Сегодня там цена за год учебы 350К, за четыре года получается 1.5М. Очень доступно.

Есть, конечно, и совсем простые вузы, по 100К в год. Туда вообще на занятия ходить не обязательно, достаточно вовремя платить, а потом прийти за дипломом.

Сказки не надо рассказывать, какое сегодня прекрасное образование в России. Не в этой аудитории. Про то, какое было образование у родителей, нет смысла дискутировать, а про сегодняшнее российское образование лучше и не начинать.

[Сева]

400К, 500К, 2М... Нехило так. Каждый россиянин запросто может себе позволить поступить в МФТИ, хоть на платное, хоть на бюджет, не правда ли?

Да, правда, то есть любой!

Вы не соизволили произвести доскональный поиск и анализ всех данных.
Воззрите ж, сколько по востребованным направлениям бюджетных и платных мест.
https://pk.mipt.ru/bachelor/2024_places/

Если уж на частные примеры переключаться, что я не сильно люблю делать, то вот один такой.
У моей ну совсем совсем незажиточной и тем болеее не блатной (со связями т е) одноклассницы из Красноярска-26 сын и двое его одноклассников поступили в МФТИ на бюджет на компьютерщиков.
Трое из одного класса из "какой то Сибирской ЗлоПерди". Ну не совсем ЗлоПерди конечно
Но однозначно никакой это не квотированный город, к крайнему северу тож никаким боком.

Всем троим выделили общагу, успешно отучились, выпустились. Работали в банках и Яндексах.

Так и быть, чтоб нашим упоротым эмигрантам было приятней на выходных, дополню практически идеалистический тортик маленькой, но практически всё перечёркивающей вишенкой:
ВСЕ ТРОЕ СРЫЛИ за рубеж

[alex67]

Alex67 вы много букв пишите, но очень плоско, односторонне и не балуете многообразием. Много внимания к своей персоне, как для вас важна вожделенная колбаса и как вам плевать на березки и практически на всё кроме семьи.
Этот момент смакования, (по факту уже не существующей) колбасой скорей всего происходит по причине, что вам надо себе доказать что-то. Форум тут не причем, как и обычные люди на улице.

Это ж вы, Фрукт, слишком много внимания уделяете моей скромной персоне вместо того, чтобы оспаривать мое мнение или соглашаться с ним. К вам встречная претензия - вы про свою жизнь вообще ничего не пишете, несете абстрактную околесицу ни о чем, хотя было бы интересно узнать, как на практике вы реализуете свои установки про племя, идентичность и прочее. Не любите колбасу - ваше право, но вас уже несколько раз просили перейти от пустой болтовни к конкретике, однако вы никак не реагируете.

Естественно, я пишу односторонне, смешное замечание. Я же не аналитическую статью пишу с разными мнениями, а свое мнение высказываю, оно у меня одно-единственное. И пишу на основании собственного опыта, в основном от себя и про себя, а про кого же еще? Про вас? Про себя пишите сами. Про Пушкина А.С.? Не дождетесь.

Стандартная фишка недобросовестной дискусии - что ваш оппонент пытается что-то доказать себе самому. Обычно ее используют, когда реальные аргументы кончились. И не надо ничего угадывать за меня, это еще одна скверная привычка. Уже несколько раз говорил, в том числе специально для вас, и повторю еще раз - я никого ни в чем не собираюсь убеждать, включая себя самого, просто высказываю свое собственное плоское одностороннее мнение, и все.

Ну, а то, что много букв - ну, извините, по-другому не умею.