Крушение российского самолета в Египте

[ARARAT.]

Не обижайтесь - для того чтобы узнать параметры на поверхности Луны - не обязательно туда летать...

Также и с геополитикой - надо просто понимать правила игры и читать новости.

Какие док-ва Вы хотите? Распечатку протокола заседания Совбеза? Их у меня нет...

Только одно небольшое НО, сначало надо доказать наличие етой самой Луны, вы же пока даже наличие не можете доказать, а пытаетесь "узнать параметры на поверхности"...
Так-же и с геoполитикой, оперируют фактамы, а не словами.
Поетому, sorry, не пройдет пока не добудете что-нибудь, а не просто ваши фантазии...

PS И если хотите общаться полегче на поворотах/выражениях...

[Kometa]

Никто ничего сказать не хочет. Говорить будут, когда закончится расследование и об этом уже сотни раз объявили на всех возможных уровнях.

Все уже и так все знают, чего там расследовать ?.
Уже даже Египет не сомневается, только российское правительство ничего не говорит.
Однако десяткам тысяч человек отпуск закандыбили, еще и наденьги посадили.

Российское правительство даже не играет главную роль в расследовании...
Опять ищем крайних? Есть правила и им надо следовать, а не бежать впереди паровоза. Заяви Российское правительство сейчас о причине катастрофы, Вы же первый побежите их обвинять, что делают заявления ДО окончания расследования и вынесения вердикта комиссией. Это же как в суде - нельзя объявлять виновного до решения суда.
А отпуска и бабки в сложившейся ситуации - дело десятое, но для обывателя, конечно, "своя рубашка ближе к телу".

[Nadezhda]

Не обижайтесь - для того чтобы узнать параметры на поверхности Луны - не обязательно туда летать...

Также и с геополитикой - надо просто понимать правила игры и читать новости.

Какие док-ва Вы хотите? Распечатку протокола заседания Совбеза? Их у меня нет...

Только одно небольшое НО, сначало надо доказать наличие етой самой Луны, вы же пока даже наличие не можете доказать, а пытаетесь "узнать параметры на поверхности"...
Так-же и с геoполитикой, оперируют фактамы, а не словами.
Поетому, sorry, не пройдет пока не добудете что-нибудь, а не просто ваши фантазии...

Согласен [Бан 7 дней. Также ник удалён из женского раздела, т.к. непонятно кто всё-таки пишет под этим ником. Условием включения в женскую группу является обещание, что ни один мужчина не будет пользоваться этим ником. У меня есть подозрения, что это обещание нарушено. Privet] - доказательств нет.
Объясните пожайлуста в этом случае запрет на полеты в Египет? Чего хочет добиться Рoссия?
(только без пересказа газет о защите отдыхающих от терроризма)

[Kometa]

Я вообще не понимаю шумихи про отмену рейсов в ету страну...
А что не надо было отменять?
Следствие идет и не законченно, поетому не могут сказать точно что случилось, но по соображениям безопастности отменили.

Есть такое понятие, как несоразмерность риска повтора с принимаемыми действиями, чтобы этого не повторилось. Каждая трагедия достаточно уникальна и вероятность повторения террористической атаки в том же месте в той же час очень низка.

К сожалению, москвичи, пережившие теракты 90х-2000х думают по-другому.

[ARARAT.]

Не обижайтесь - для того чтобы узнать параметры на поверхности Луны - не обязательно туда летать...

Также и с геополитикой - надо просто понимать правила игры и читать новости.

Какие док-ва Вы хотите? Распечатку протокола заседания Совбеза? Их у меня нет...

Только одно небольшое НО, сначало надо доказать наличие етой самой Луны, вы же пока даже наличие не можете доказать, а пытаетесь "узнать параметры на поверхности"...
Так-же и с геoполитикой, оперируют фактамы, а не словами.
Поетому, sorry, не пройдет пока не добудете что-нибудь, а не просто ваши фантазии...

Согласен - доказательств нет.
Объясните пожайлуста в этом случае запрет на полеты в Египет? Чего хочет добиться Рoссия?
(только без пересказа газет о защите отдыхающих от терроризма)

Чтобы пока не понятны маштабы и не предприняты противодействия самолеты больше не падали...

PS Кстати, насчет внутренных игр, очень мoжет быть, но пока нет никаких доказательств или результатов етих игр говорить о них утвердительно нельзя.

[Nadezhda]

Не обижайтесь - для того чтобы узнать параметры на поверхности Луны - не обязательно туда летать...

Также и с геополитикой - надо просто понимать правила игры и читать новости.

Какие док-ва Вы хотите? Распечатку протокола заседания Совбеза? Их у меня нет...

Только одно небольшое НО, сначало надо доказать наличие етой самой Луны, вы же пока даже наличие не можете доказать, а пытаетесь "узнать параметры на поверхности"...
Так-же и с геoполитикой, оперируют фактамы, а не словами.
Поетому, sorry, не пройдет пока не добудете что-нибудь, а не просто ваши фантазии...

Согласен - доказательств нет.
Объясните пожайлуста в этом случае запрет на полеты в Египет? Чего хочет добиться Рoссия?
(только без пересказа газет о защите отдыхающих от терроризма)

Чтобы пока не понятны маштабы и не предприняты противодействия самолеты больше не падали...

PS Кстати, насчет внутренных игр, очень мoжет быть, но пока нет никаких доказательств или результатов етих игр говорить о них утвердительно нельзя.

Почему же тогда говорят про запрет на все полеты во всю страну на долгие годы? (т.е. масштаб уже определен?)
И масштаб, похоже, с безопасностью никак не связан, т.к. наладить порядок это максимум месяцы, но никак не годы)

Игра идет по крупному. Ставки повышаются - Россия потеряла монополию на Украине, Америка теряет монополию на БВ... этакий размен фигур на шахматной доске происходит (в терминах Бжезинского)...

Кончайте занудствовать - Какие Вы хотите доказательства? Их нет!
Все развивается в динамике. Решения принимаются в режиме "real time", Уверен на многие даже письменных указов не существует...
Что Вы можете сделать это логику побить логикой...

[Dweller]

Вот тут хорошо написано про Россию и Египет, еще до Сирии. Планы были громадные.
http://thegreatmiddleeast.com/russia-egypt/" onclick="window.open(this.href);return false;

Руководство России стремится усиливать дипломатическое, экономическое и военное влияние нашей страны в арабском мире. Одна из точек опоры в регионе — Египет. По мнению президента РФ В. Путина, это очень перспективная страна. Каир прилагает серьезные усилия к расширению сотрудничества с Москвой по целому спектру направлений — политическому, военно-техническому, энергетическому, торговому, инвестиционному и т.д.

Для России Египет — ведущий торгово-экономический партнер в Северной Африке. Несмотря на переживаемые страной потрясения, двусторонний товарооборот стабильно растет. По итогам 2014 г. он составил 5,5 млрд долл., что почти в 2 раза выше аналогичного показателя 2013 г. Основа российского экспорта — нефтепродукты (около 30%) и зерно (около 20%). На Египет, крупнейший рынок сбыта российской пшеницы, приходится до 30% всего российского экспорта этого товара. Около 90% поставок из Египта в Россию составляет сельскохозяйственная продукция (фрукты и овощи), причем египетская сторона готова увеличивать поставки своего продовольствия, что актуально на фоне российского продуктового эмбарго.

Вместе с тем, учитывая тяжелое экономическое положение и политическую нестабильность в Египте, а также экономическую ситуацию в России, предоставлять многомиллиардные кредиты египетской стороне рискованно, так как перспективы пополнения российского госбюджета сомнительны, а риски непогашения достаточно высоки. В связи с этим желательно развивать кооперацию с другими игроками на египетском рынке, например с китайскими компаниями.

Каир финансово поддерживают новые власти Саудовской Аравии и ОАЭ. В свете активизации связей России с аравийскими монархиями представляется целесообразным проведение многосторонних консультаций о содействии египетским властям в восстановлении экономики. Сделать это можно через совместную реализацию проектов по модели «арабское финансирование — российское воплощение». Одновременно это будет способствовать укреплению доверия в отношениях между Россией и арабскими монархиями.

Видимо Египет сделал ставку на саудов в качестве источника финансирования - и надежнее и ближе как по вере так и по географии

[ARARAT.]

Почему же тогда говорят про запрет на все полеты во всю страну на долгие годы? (т.е. масштаб уже определен?)
И масштаб, похоже, с безопасностью никак не связан, т.к. наладить порядок это максимум месяцы, но никак не годы)

Игра идет по крупному. Ставки повышаются - Россия потеряла монополию на Украине, Америка теряет монополию на БВ... этакий размен фигур на шахматной доске происходит (в терминах Бжезинского)...

Кончайте занудствовать - Какие Вы хотите доказательства? Их нет!
Все развивается в динамике. Решения принимаются в режиме "real time", Уверен на многие даже письменных указов не существует...
Что Вы можете сделать это логику побить логикой...

А кто сказал что на долгие годы? Официально сроки не определенны и понятно почему, так как даже расследование не законченно, не говоря уже о мерах по противодействию...
А почему на всю страну, ну так етот аеропорт ничем особо не отличается, там везде беспредел похоже...
И самое главное, если ето бомба, но пока не ясен маштаб тех кто ето сделал, отдельный человек, маленькая ячейка, большая сеть и т.д. И их самых тоже не нашли и не привлекли.

Ето не занудство, я не хочу бежать впереди пaровоза и строить выводы на основании каких то фантазий.
Логика основывается на фактах, а не фантазиях, пока просто нет никаких фактов, поетому бесполезно что-то логически строить.

[Nadezhda]

"В Египте, где ситуация в экономике достаточно тяжелая, удар по туристической индустрии может серьезным образом сказаться на популярности президента Абдель Фаттаха ас-Сиси.

Согласно недавнему докладу вашингтонского Института ближневосточной политики, ситуация с самолетом серьезно отразилась на антитеррористической ситуации в Египте и, весьма вероятно, еще больше осложнит положение главы государства."

...и в этой ситуации Россией президенту Сиси делается какое-нибудь предложение от которого нельзя отказаться. Вопрос какое это предложение?

[Dweller]

"В Египте, где ситуация в экономике достаточно тяжелая, удар по туристической индустрии может серьезным образом сказаться на популярности президента Абдель Фаттаха ас-Сиси.
Согласно недавнему докладу вашингтонского Института ближневосточной политики, ситуация с самолетом серьезно отразилась на антитеррористической ситуации в Египте и, весьма вероятно, еще больше осложнит положение главы государства."
...и в этой ситуации Россией президенту Сиси делается какое-нибудь предложение от которого нельзя отказаться. Вопрос какое это предложение?

Ну так видимо уже отказались. Не думаю что вывоз отдыхающих на долгие годы это шантаж.

[Nadezhda]

Ну так видимо уже отказались. Не думаю что вывоз отдыхающих на долгие годы это шантаж.

Я не думаю, что отказались... Сиси, должен хорошо помнить историю с другом Запада Мубараком. За дружбу можно еще одну арабскую весну получить.

[Kometa]

"В Египте, где ситуация в экономике достаточно тяжелая, удар по туристической индустрии может серьезным образом сказаться на популярности президента Абдель Фаттаха ас-Сиси.
Согласно недавнему докладу вашингтонского Института ближневосточной политики, ситуация с самолетом серьезно отразилась на антитеррористической ситуации в Египте и, весьма вероятно, еще больше осложнит положение главы государства."
...и в этой ситуации Россией президенту Сиси делается какое-нибудь предложение от которого нельзя отказаться. Вопрос какое это предложение?

Ну так видимо уже отказались. Не думаю что вывоз отдыхающих на долгие годы это шантаж.

Да не будет никаких долгих лет. Я в этом уверена.

[Nadezhda]

Да не будет никаких долгих лет. Я в этом уверена.

Вы хотите сказать, что дни Сиси сочтены? Вполне возможно...

[Kometa]

Да не будет никаких долгих лет. Я в этом уверена.

Вы хотите сказать, что дни Сиси сочтены? Вполне возможно...

Нет, я сказала то, что сказала - не будет никаких долгих лет прекращения авиасообщения с Египтом.

[Dweller]

Ну так видимо уже отказались. Не думаю что вывоз отдыхающих на долгие годы это шантаж.

Я не думаю, что отказались... Сиси, должен хорошо помнить историю с другом Запада Мубараком. За дружбу можно еще одну арабскую весну получить.

Так ведь как раз Запад сейчас сбрасывает помощь суннитским повстанцам в Сирии. А Россия их бомбит. Так что весну можно скорее получить за дружбу с Россией.

[Nadezhda]

Такой риск есть... Т.е. либо изнутри придушат, либо снаружи прихлопнут... Не хотел бы я сейчас быть президентом Египта

[Nadezhda]

Да не будет никаких долгих лет. Я в этом уверена.

Вы хотите сказать, что дни Сиси сочтены? Вполне возможно...

Нет, я сказала то, что сказала - не будет никаких долгих лет прекращения авиасообщения с Египтом.

Что по Вашему заставит Россию вскорости возбновить полеты? (плач туроператоров вкупе с туристами).
Запрет на полеты это классная разменная монета. Будет глупо ей не воспользоваться.

[VladimirF]

Версия с терактом (взрывом бомбы на борту) имеет одну неувязку: эксперты утверждают, что в результате взрыва в багажном отсеке на стенках отсека и на багаже должны остаться микроскопические частицы взрывчатого вещества. Насколько мне известно такие частицы пока не обнаружены. Как мне кажется эту неувязку пока никто серьёзно не комментировал.

[ARARAT.]

Версия с терактом (взрывом бомбы на борту) имеет одну неувязку: эксперты утверждают, что в результате взрыва в багажном отсеке на стенках отсека и на багаже должны остаться микроскопические частицы взрывчатого вещества. Насколько мне известно такие частицы пока не обнаружены. Как мне кажется эту неувязку пока никто серьёзно не комментировал.

Так и есть, пока не обнаружили(или не опубликовали) никакой инфы не на счет останков бомбы, не на счет частиц...
Правда произвели забор частиц и отправили в лабораторию на детальное изучение, может и найдут.

Взрывчатое вещество может быть не обычного состава, которое быстрыми тестами не находится.

[varenuha]

Позиция российского правительства не поддается никакой логике

российское правительство в данной ситуации делает практически все правильно. И я совсем не понимаю претензий к нему

Одна из претензий к российскому правительству - оно ничего не объясняет. Оно внятно публично объяснило почему прекращены все полеты в Египет?

[perasperaadastra]

Для предотвращения возможных террактов.

[lxf]

Катарский след ?

phpBB [video]

[Nadezhda]

Для предотвращения возможных террактов.

Не логично - взрывчатку могли заложить еще в России (до вылета в Египет).
Надо полеты между российскими городами запретить и до кучи остальные
потенциально террористические места - Африка, Таиланд, Малазия итп...

Запрет - это политическое решение (не забота о пассажирах и туристах)

[Injun]

Одна из претензий к российскому правительству - оно ничего не объясняет. Оно внятно публично объяснило почему прекращены все полеты в Египет?

Не логично - взрывчатку могли заложить еще в России (до вылета в Египет).
Надо полеты между российскими городами запретить и до кучи остальные
потенциально террористические места - Африка, Таиланд, Малазия итп...

Запрет - это политическое решение (не забота о пассажирах и туристах)

продолжать полеты в страну, где в результате терракта только что упал самолет и пока неясно кто и как установил взр.устройство - это безумие

[Stoic]

Это все понимают, однако российское правительство упорно это отрицает "на словах".