Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики? Часть 1.

Мнения, новости, комментарии
User avatar
petersburger
Уже с Приветом
Posts: 1927
Joined: 14 Jan 1999 10:01
Location: Oregon

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by petersburger »

sguschenka wrote:
nukite wrote:
sguschenka wrote:Опять Иванов фантастические прогнозы делает?

Вот цифры:

Себестоимость добычи сланцевого газа - 170-210 баксов, продают за 70-100, ( в минус 100-130)
Себестоимость добычи Газпрома -20-40 баксов, продают за 350-550 (в плюс 300-500)

На традиционных месторождениях природного газа скважина работает порядка 30 лет,
На сланцевых ее производительность снижается на 70–90% к концу второго года эксплуатации.
А пруф на цифры. :pain1:
Только чур "Старикова" не предлагать. :D
Изучайте
http://www.eegas.com/rep2011q1-cost_r.htm
http://www.fin.org.ua/newws.php?i=754395
http://www.ng.ru/energy/2011-01-11/12_revolution.html
Какие-то левые источники, довольно много неточной информации. Хотя я oтчасти соглашусь со Cгущенкой... многие сланцевые скважины в США действительно нерентабльны при ценах ниже $4-5 за миллион BTU. Но не надо забывать, что нынешние цены - это аномальное явление, вызванное резким ростом добычи сланцевого газа за последние несколько лет. Всего каких-то 4 года назад цены были $8/mmbtu. А при этих ценах все американские сланцегазовые формации рентабельны... в отличие от экспорта жидкого натгаза с других континентов.
User avatar
AlienCreature
Уже с Приветом
Posts: 7509
Joined: 15 Sep 2007 20:40

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by AlienCreature »

sguschenka wrote:
SVK wrote:
sguschenka wrote:Себестоимость добычи сланцевого газа - 170-210 баксов, продают за 70-100, ( в минус 100-130)
Хотят разорить Газпром и проч., что ли? :pain1:
За счет чего: американского бюджета? :upset:
Изначально покрывалось из спекулятивных прибылей - рост акций и прочих деривативов.
Сейчас покрывается за счет добычи нефти и традиционного газа.
Как по вашему компания может покрыть свои расходы за счет роста своих собственных акций? :o "Покрываются" они за счет by-products (ethane, butane, etc) и нефти, а так же хеджирования. Forward nat gas price:
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
"Some people regard private enterprise as a predatory tiger to be shot. Others look on it as a cow they can milk. Not enough people see it as a healthy horse, pulling a sturdy wagon."
sguschenka
Уже с Приветом
Posts: 1643
Joined: 10 Mar 2012 04:55

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by sguschenka »

AlienCreature wrote:[
Как по вашему компания может покрыть свои расходы за счет роста своих собственных акций? :o "Покрываются" они за счет by-products (ethane, butane, etc) и нефти, а так же хеджирования. Forward nat gas price:
"Бизнес-модель компании Chesapeake была достаточно проста - как только вы увидите намёк на то, что территория может быть газоносной, вложите максимум денег в тотальную скупку всех доступных земельных участков, разверните пропагандистскую машину, которая взвопит, что вы нашли "самое-большое-и-наиболее перспективное-газовое-поле-в-мире", привлеките инвестора (желательно новичка в газовом бизнесе и иностранца), получите от него деньги на бурение - желательно наличными и в виде предоплаты, отмойте бабки, повторите".

http://www.financialsense.com/contribut ... apeake-ene...

Структура расходов и доходов Chesapeake на 2012 год

Development Drilling: $6.25 billion

Exploration Drilling: $1 billion

Land Acquisition: $1.4 billion

Mid-Stream Build out: $3 billion

Interest & Dividends: $1.13 billion

General and Admin.: $500 million

Total Cash Outflow: $13.28 billion

Below are what I believe are reasonable assumptions on the amount of cash the company is likely to generate in 2012:

Cash from Oil and Gas Production: $4 billion

Asset Sales: $6 billion

Total Cash Inflow: $10 billion

2012 Cash Shortfall ~$3 billion
______________________________
"Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей." (с) Э.Рузвельт
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by nukite »

sguschenka wrote:
Олег Иванов wrote:
nukite wrote:Может хватит нас необоснованными фантазиями кормить. :pain1:.
Спорить с нанятыми людьми бесполезно - правильнее просто игнорировать их посты, как будто их и нет.
Правильно, под одеяло и бубунить - если- если нарастят, если -если обеспечат.... :lol:
У кого там необоснованные фантазии? :lol:
Наши "фантазии" обеспечены билом за газ. :umnik1:
Вашы, верой в светлое будусчее Газпрома. :D
И напесточными цифрами.
sguschenka
Уже с Приветом
Posts: 1643
Joined: 10 Mar 2012 04:55

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by sguschenka »

nukite wrote:
sguschenka wrote:
Олег Иванов wrote:
nukite wrote:Может хватит нас необоснованными фантазиями кормить. :pain1:.
Спорить с нанятыми людьми бесполезно - правильнее просто игнорировать их посты, как будто их и нет.
Правильно, под одеяло и бубунить - если- если нарастят, если -если обеспечат.... :lol:
У кого там необоснованные фантазии? :lol:
Наши "фантазии" обеспечены билом за газ. :umnik1:
Который как ни крути должен стать примерно в 2-3 раза дороже :umnik1:

Поймите, сланцевый газ не конкурент обычному при столь низких ценах, дороговато выходит.
А при высоких ценах - да имеет свою нишу, но только традиционный газ всё равно в большей марже остается.
Last edited by sguschenka on 12 Sep 2012 18:31, edited 1 time in total.
______________________________
"Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей." (с) Э.Рузвельт
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by nukite »

sguschenka wrote:
nukite wrote:
sguschenka wrote:
Олег Иванов wrote:
nukite wrote:Может хватит нас необоснованными фантазиями кормить. :pain1:.
Спорить с нанятыми людьми бесполезно - правильнее просто игнорировать их посты, как будто их и нет.
Правильно, под одеяло и бубунить - если- если нарастят, если -если обеспечат.... :lol:
У кого там необоснованные фантазии? :lol:
Наши "фантазии" обеспечены билом за газ. :umnik1:
Который как ни крути должен стать примерно в 2-3 раза дороже :umnik1:
Правильно, под одеяло и бубунить - если- если нарастят, если -если обеспечат.... :lol:
:D
sguschenka
Уже с Приветом
Posts: 1643
Joined: 10 Mar 2012 04:55

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by sguschenka »

nukite wrote:
Правильно, под одеяло и бубунить - если- если нарастят, если -если обеспечат.... :lol:
:D
Ну торговать себе в убыток это же так по капиталистически! :lol:
______________________________
"Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей." (с) Э.Рузвельт
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by nukite »

sguschenka wrote:
nukite wrote:
Правильно, под одеяло и бубунить - если- если нарастят, если -если обеспечат.... :lol:
:D
Ну торговать себе в убыток это же так по капиталистически! :lol:
Да вполне нормально,
особенно когда убытки исключительно в постах sguschenka
:D
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8845
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by VladG2 »

оставьте больных в покое, им даже глав врач путин не указ
sguschenka
Уже с Приветом
Posts: 1643
Joined: 10 Mar 2012 04:55

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by sguschenka »

nukite wrote:
sguschenka wrote:
nukite wrote:
Правильно, под одеяло и бубунить - если- если нарастят, если -если обеспечат.... :lol:
:D
Ну торговать себе в убыток это же так по капиталистически! :lol:
Да вполне нормально,
особенно когда убытки исключительно в постах sguschenka
:D
Акции второй по величине газовой компании США Chesapeake просели до минимума за 3 года. Главу компании Обри МакКлендона отправили в отставку за финансовый скандал. Сама компания завершила квартал в минусе и объявила о распродаже активов.
Chesapeake пострадал от низких цен на природный газ в США. Они на 10-летнем минимуме. Акционеров разозлило, что компания продолжала увеличивать добычу вопреки слабому спросу. Газ был не в цене из-за необычайно теплой зимы.
Теперь компания решила переориентироваться на нефтяную добычу. Это будет стоить ей $14 млрд, так что Chesapeake будет вынуждена распродавать активы.
Поскорей под одеяло.
______________________________
"Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей." (с) Э.Рузвельт
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by AverageMan »

То что многим газовым компаниям сейчас тяжело - это понятно. Газа стало что грязи по бросовой цене. Понятно что на нефти больше заработаешь.

Image
User avatar
Олег Иванов
Уже с Приветом
Posts: 981
Joined: 29 Jan 2009 10:36

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Олег Иванов »

sguschenka wrote: традиционный газ всё равно в большей марже остается.
Газпромовская большая маржа расходуется на 4 части
1. воровство газпромовских же ребят, растаскивающих ее по западным банкам
2. Дальняя транспортировка, вполне сравнимая, если не превышающая по цене катарские танкеры
3. Потребности, условно назовем, Путина. Тут и его дворцы с олимпиадами, и пенсионеры с вертикалью.
4. Менее эффективные и более дорогие производственные решения.

Падение цен до умеренных 20-25 центов за куб эту маржу сильно урежут. Замещение части газпромовского экспорта на Запад на других поставщиков - тоже. И пусть маржа Газпрома даже останется формально бОльшей, чем у сланцедобытчиков, бюджету России от этого не легче. Но это ладно, потерю газпромовских 50-100 ярдов пережить как то еще можно. Что делать, когда нефть начнет дешеветь и в избытке поступать на рынки от других поставщиков? Тут недостача доходов посерьезнее получается :(.

А про сланцевый газ уже много страниц назад все ясно стало и обсуждать даже не интересно. Экспорту СПГ из западного полушария быть - спорить можно лишь о сроках и объемах.
sguschenka
Уже с Приветом
Posts: 1643
Joined: 10 Mar 2012 04:55

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by sguschenka »

Олег Иванов wrote:
sguschenka wrote: традиционный газ всё равно в большей марже остается.
Газпромовская большая маржа расходуется на 4 части
1. воровство газпромовских же ребят, растаскивающих ее по западным банкам
2. Дальняя транспортировка, вполне сравнимая, если не превышающая по цене катарские танкеры
3. Потребности, условно назовем, Путина. Тут и его дворцы с олимпиадами, и пенсионеры с вертикалью.
4. Менее эффективные и более дорогие производственные решения.
Бредите? К врачу.
Олег Иванов wrote:Падение цен до умеренных 20-25 центов за куб эту маржу сильно урежут.
С чего цены должны упасть, если уже продавцы сланцевого газа в минусах?

Газ уже вырос в США с 70 до 105 и будет продолжать расти примерно до 230-260.
______________________________
"Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей." (с) Э.Рузвельт
User avatar
Олег Иванов
Уже с Приветом
Posts: 981
Joined: 29 Jan 2009 10:36

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Олег Иванов »

AverageMan wrote:То что многим газовым компаниям сейчас тяжело - это понятно. Газа стало что грязи по бросовой цене. Понятно что на нефти больше заработаешь.
Доделают спг-экспортную инфраструктуру - снова газодобыча прибыльной станет. Как ни верти, а инвестиционных денег, как грязи. Поэтому бурят и бурить продолжат. А также трубопроводы будут строить и пр. Может добычу и сократят, но потенциал под будущие экспортные возможности все равно наращивать будут. К 2016 и немцы северный поток отобьют и потребуют снижения цены, и штаты приноровятся как перераспределять и потреблять газ внутри страны, так и гнать его за моря.
Но, повторю, с газом все отработано и понятно. Сюрпризов особых уже не предвидится. В ближайшие 3 года судьбу объемов добычи газа в Штатах может нефть повторить.
sguschenka
Уже с Приветом
Posts: 1643
Joined: 10 Mar 2012 04:55

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by sguschenka »

Олег Иванов wrote:
AverageMan wrote:То что многим газовым компаниям сейчас тяжело - это понятно. Газа стало что грязи по бросовой цене. Понятно что на нефти больше заработаешь.
Доделают спг-экспортную инфраструктуру - снова газодобыча прибыльной станет.
:lol: :lol: :lol:

А что уже делают?
______________________________
"Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей." (с) Э.Рузвельт

Return to “Политика”