Вы опять не поняли. В этом примере медведь это вооруженный до зубов полицейский применяющий силу направо и налево, а сосед это представитель угнетаемых меньшинств.city_girl wrote: 08 Jun 2020 12:36 То есть протестующие - это «медведь, спасающий соседа»? А пожары и разгромленные бизнесы по всей стране - это никак не «применение излишней силы» против которой все эти протестующие выступают и вы в числе славно агитируете. Самому не смешно?
COVID-19
Moderator: Sw_Lem
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8239
- Joined: 06 Feb 2002 10:01
- Location: NJ, USA
Re: COVID-19
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37432
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: COVID-19
То есть вы считаете что погромы по всей стране с толпами на улицах - это сердобольный сосед, спасающий соседа от медведя? Вот яркий пример до чего самоизоляция людей доводит...Uzito wrote: 08 Jun 2020 12:41Вы опять не поняли. В этом примере медведь это вооруженный до зубов полицейский применяющий силу направо и налево, а сосед это представитель угнетаемых меньшинств.city_girl wrote: 08 Jun 2020 12:36 То есть протестующие - это «медведь, спасающий соседа»? А пожары и разгромленные бизнесы по всей стране - это никак не «применение излишней силы» против которой все эти протестующие выступают и вы в числе славно агитируете. Самому не смешно?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8239
- Joined: 06 Feb 2002 10:01
- Location: NJ, USA
Re: COVID-19
Погромы это конечно неприятно, но тем не менее протесты дают результаты.city_girl wrote: 08 Jun 2020 12:47 То есть вы считаете что погромы по всей стране с толпами на улицах - это сердобольный сосед, спасающий соседа от медведя? Вот яркий пример до чего самоизоляция людей доводит...
A RUNNING CROWDSOURCED LIST OF ACCOMPLISHMENTS BY 2020 UPRISING SINCE MURDER OF GEORGE FLOYD (5/25):
5/26 - 4 officers fired for murdering George Floyd - Minneapolis, MN
5/28 - Univ of Minn cancels contract with police - Minneapolis, MN
5/28 - ATU Local 1005 refuses to bring police officers to the protests, or transport arrested protesters, Minneapolis, MN
5/29 - Officer Chauvin who killed George Floyd arrested - Minneapolis, MN
5/29 - Louisville Mayor suspends "no-knock" warrants in response to police's 3/12 #BreonnaTaylor killing and subsequent protests - Louisville, KY
5/30 - US Embassies across Africa condemn police murder of George Floyd - Kenya, Uganda, Tanzania, DR Congo
5/30 - MN AG Ellison takes over prosecution of the murdering officer (and possibly the other officers) - Minneapolis, MN
5/30 - TWU Local 100 Bus Operators refuses to transport arrested protestors - NYC, NY
5/31 - 2 abusive officers fired for pulling a couple out of car and tasing them - Atlanta, GA
6/1 - Minneapolis public schools end contract with police - Minneapolis, MN
6/1 - Confederate Monument removed - Birmingham, AL
6/1 - CA Prosecutors launch campaign to stop DA’s from accepting police union money - CA
6/1 - Tulsa Mayor Bynum agrees to not renew Live PD contract - Tulsa, OK
6/1 - Louisville police chief fired after shooting of #DavidMcatee at BBQ joint - Louisville, KY
6/1 - Confederate statue ordered to be removed - Bentonville, AR
6/1 - Dems and Reps begin push to shut down a Pentagon program that transfers military weaponry to local law enforcement departments - Nationwide
6/2 - Minnesota AFL-CIO calls for the resignation of Bob Kroll, the president of the Minneapolis police union - Minneapolis, MN
6/2 - ATU Local 85 announces refusal to transport police officers or arrested protesters - Pittsburgh, PA
6/2 - Racist Ex-Mayor Rizzo statue removed - Philadelphia, PA
6/2 - 6 abusive officers charged for violence against residents and protestors - Atlanta, GA
6/2 - Confederate soldier statue removed - Alexandria, VA
6/2 - Robert Lee statue removed - Fort Myers, FL
6/2 - Civil Rights investigation of Minneapolis Police Dept launched - Minneapolis, MN
6/2 - Resolution to prevent law enforcement from hiring officers with history of misconduct announced by San Fran DA Boudin and Supervisor Walton - San Francisco, CA
6/2 - NJ AG announces policing reforms
6/2 - Minneapolis City Council members publicly call for disbanding the police and replace with community-oriented, nonviolent public safety and outreach capacity - Minneapolis, MN
6/3 - 1 officer fired for tweets promoting violence against protestors - Denver, CO
6/3 - Minneapolis Institute of Art, First Avenue, Walker Art Center end use of MPD for events - Minneapolis, MN
6/3 - Officer Chauvin charges upgraded to 2nd Murder, and remaining 3 officers also charged and taken into custody - Minneapolis, MN
6/3 - VA Governor announces removal of Robert E Lee statue - Richmond, VA
6/3 - Richmond VA Mayor Stoney announces RPD reform measures: establish “Marcus” alert for folks experiencing mental health crises, establish independent Citizen Review Board, an ordinance to remove Confederate monuments, and implement racial equity study
6/3 - County commissioners deny proposal for $23 million expansion of Fulton County jail - Atlanta, GA
6/3 - Minneapolis Parks and Recreation cut ties with the Minneapolis Police Dept - Minneapolis, MN
6/3 - LA Announces $100-150 million cut from LAPD budget, Reinvested into communities, moratorium on gang database, sharper discipline against abusive cops, in effect immediately - Los Angeles, CA
6/3 - Seattle changes mind and withdraws request to end federal oversight/consent decree of police department - Seattle, WA
6/4 - #BreonnaTaylor case reopened? - Louisville, KY
6/4 - Portland schools superintendent ‘discontinues’ presence of armed police officers in schools - Portland, OR
6/4 - MBTA (Metro Boston) board orders that buses won’t transport police to protests, or protesters to police - Boston, MA
6/4 - King County Labor Federation issue ultimatum to police unions, to admit to and address racism in Seattle PD, or be removed - Seattle, WA
6/4 - Mural of racist ex-Mayor Frank Rizzo to be removed, replaced with new artwork - Philadelphia, PA
6/5 - City of Minneapolis bans all chokeholds by police - Minneapolis, MN
6/5 - Racist ex-Mayor Hubbard statue removed - Dearborn MI
6/5 - NFL condemns racism and admits it should have listened to players protests - National
6/5 - California Gov. Newsom calls for statewide use-of-force standard, crafted with community leaders, and ban carotid hold - California
6/5 - 2 Buffalo police officers suspended within a day of pushing 75 year old protestor to ground causing blood to pour out (and lying about it) - Buffalo, NY
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37432
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: COVID-19
Я не вижу тут никаких достижений. А снос статуй это вообще бред собачий. А увольнять до окончания служебного расследования и объявлять виновным до суда вообще не законно.Uzito wrote: 08 Jun 2020 12:51Погромы это конечно неприятно, но тем не менее протесты дают результаты.city_girl wrote: 08 Jun 2020 12:47 То есть вы считаете что погромы по всей стране с толпами на улицах - это сердобольный сосед, спасающий соседа от медведя? Вот яркий пример до чего самоизоляция людей доводит...
A RUNNING CROWDSOURCED LIST OF ACCOMPLISHMENTS BY 2020 UPRISING SINCE MURDER OF GEORGE FLOYD (5/25):
5/26 - 4 officers fired for murdering George Floyd - Minneapolis, MN
5/28 - Univ of Minn cancels contract with police - Minneapolis, MN
5/28 - ATU Local 1005 refuses to bring police officers to the protests, or transport arrested protesters, Minneapolis, MN
5/29 - Officer Chauvin who killed George Floyd arrested - Minneapolis, MN
5/29 - Louisville Mayor suspends "no-knock" warrants in response to police's 3/12 #BreonnaTaylor killing and subsequent protests - Louisville, KY
5/30 - US Embassies across Africa condemn police murder of George Floyd - Kenya, Uganda, Tanzania, DR Congo
5/30 - MN AG Ellison takes over prosecution of the murdering officer (and possibly the other officers) - Minneapolis, MN
5/30 - TWU Local 100 Bus Operators refuses to transport arrested protestors - NYC, NY
5/31 - 2 abusive officers fired for pulling a couple out of car and tasing them - Atlanta, GA
6/1 - Minneapolis public schools end contract with police - Minneapolis, MN
6/1 - Confederate Monument removed - Birmingham, AL
6/1 - CA Prosecutors launch campaign to stop DA’s from accepting police union money - CA
6/1 - Tulsa Mayor Bynum agrees to not renew Live PD contract - Tulsa, OK
6/1 - Louisville police chief fired after shooting of #DavidMcatee at BBQ joint - Louisville, KY
6/1 - Confederate statue ordered to be removed - Bentonville, AR
6/1 - Dems and Reps begin push to shut down a Pentagon program that transfers military weaponry to local law enforcement departments - Nationwide
6/2 - Minnesota AFL-CIO calls for the resignation of Bob Kroll, the president of the Minneapolis police union - Minneapolis, MN
6/2 - ATU Local 85 announces refusal to transport police officers or arrested protesters - Pittsburgh, PA
6/2 - Racist Ex-Mayor Rizzo statue removed - Philadelphia, PA
6/2 - 6 abusive officers charged for violence against residents and protestors - Atlanta, GA
6/2 - Confederate soldier statue removed - Alexandria, VA
6/2 - Robert Lee statue removed - Fort Myers, FL
6/2 - Civil Rights investigation of Minneapolis Police Dept launched - Minneapolis, MN
6/2 - Resolution to prevent law enforcement from hiring officers with history of misconduct announced by San Fran DA Boudin and Supervisor Walton - San Francisco, CA
6/2 - NJ AG announces policing reforms
6/2 - Minneapolis City Council members publicly call for disbanding the police and replace with community-oriented, nonviolent public safety and outreach capacity - Minneapolis, MN
6/3 - 1 officer fired for tweets promoting violence against protestors - Denver, CO
6/3 - Minneapolis Institute of Art, First Avenue, Walker Art Center end use of MPD for events - Minneapolis, MN
6/3 - Officer Chauvin charges upgraded to 2nd Murder, and remaining 3 officers also charged and taken into custody - Minneapolis, MN
6/3 - VA Governor announces removal of Robert E Lee statue - Richmond, VA
6/3 - Richmond VA Mayor Stoney announces RPD reform measures: establish “Marcus” alert for folks experiencing mental health crises, establish independent Citizen Review Board, an ordinance to remove Confederate monuments, and implement racial equity study
6/3 - County commissioners deny proposal for $23 million expansion of Fulton County jail - Atlanta, GA
6/3 - Minneapolis Parks and Recreation cut ties with the Minneapolis Police Dept - Minneapolis, MN
6/3 - LA Announces $100-150 million cut from LAPD budget, Reinvested into communities, moratorium on gang database, sharper discipline against abusive cops, in effect immediately - Los Angeles, CA
6/3 - Seattle changes mind and withdraws request to end federal oversight/consent decree of police department - Seattle, WA
6/4 - #BreonnaTaylor case reopened? - Louisville, KY
6/4 - Portland schools superintendent ‘discontinues’ presence of armed police officers in schools - Portland, OR
6/4 - MBTA (Metro Boston) board orders that buses won’t transport police to protests, or protesters to police - Boston, MA
6/4 - King County Labor Federation issue ultimatum to police unions, to admit to and address racism in Seattle PD, or be removed - Seattle, WA
6/4 - Mural of racist ex-Mayor Frank Rizzo to be removed, replaced with new artwork - Philadelphia, PA
6/5 - City of Minneapolis bans all chokeholds by police - Minneapolis, MN
6/5 - Racist ex-Mayor Hubbard statue removed - Dearborn MI
6/5 - NFL condemns racism and admits it should have listened to players protests - National
6/5 - California Gov. Newsom calls for statewide use-of-force standard, crafted with community leaders, and ban carotid hold - California
6/5 - 2 Buffalo police officers suspended within a day of pushing 75 year old protestor to ground causing blood to pour out (and lying about it) - Buffalo, NY
Что касается вранья на службе и о служебных ошибках. Люди как врали так и будут врать, это человеческая природа, все расследования включая служебные для того и ведутся чтобы установить правду. Изменение формы организации полиции человеческой природы не поменяет. Просто все должны делать свою работу. Полицейские работать, начальство и те кому положено контролировать.
На счет полиции в школах и т д. Разве еще совсем недавно общественность страны и трудящиеся требовала к каждой школе приставить вооружённых полицейских?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8239
- Joined: 06 Feb 2002 10:01
- Location: NJ, USA
Re: COVID-19
Доблестная полиция режет покрышки на машинах журналистов освещающих протест... не, ошибся... полиция _работает_.city_girl wrote: 08 Jun 2020 13:04 Просто все должны делать свою работу. Полицейские работать, начальство и те кому положено контролировать.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37432
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: COVID-19
Тут написано под фото не «журналистов», а «протестующих». А я думаю это вообще машины тех, кто устраивает провокации и быстро смывается. Такой же факт установили? Установили. Можно сочинить еще много версий.
Но во времена фейсбуков и твиттеров все все сразу знают по одному кадру
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8239
- Joined: 06 Feb 2002 10:01
- Location: NJ, USA
Re: COVID-19
https://www.motherjones.com/anti-racism ... nneapolis/city_girl wrote: 08 Jun 2020 13:15 Тут написано под фото не «журналистов», а «протестующих». А я думаю это вообще машины тех, кто устраивает провокации и быстро смывается. Такой же факт установили? Установили. Можно сочинить еще много версий.
Даже если это и машины провокаторов, у полиции нет права уничтожать частную собственность.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37432
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: COVID-19
Протестующие хотят идти войной на полицию и ждут почему-то приятного и хорошего обращения? Они же обвиняют полицию в брутальности и несправедливости.)))) Они же требуют многих отцов семейства уволить без разговоров (распустить) и оставить без средств существования.Uzito wrote: 08 Jun 2020 13:22https://www.motherjones.com/anti-racism ... nneapolis/city_girl wrote: 08 Jun 2020 13:15 Тут написано под фото не «журналистов», а «протестующих». А я думаю это вообще машины тех, кто устраивает провокации и быстро смывается. Такой же факт установили? Установили. Можно сочинить еще много версий.
Откуда тогда такое удивление проколотым шинам? Судя по их обвинениям в адрес полиции они не должны удивляться даже если их начнут расстреливать в упор без предупреждения.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37432
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: COVID-19
Кто вам сказал такое про шины во врем бунтов? Разве при поимке преступников не колют шины? В каждом втором полицейском фильме это есть. В фильмах правда нередко уничтожают еще полгорода, а то и полстраны заодно.Uzito wrote: 08 Jun 2020 13:22https://www.motherjones.com/anti-racism ... nneapolis/city_girl wrote: 08 Jun 2020 13:15 Тут написано под фото не «журналистов», а «протестующих». А я думаю это вообще машины тех, кто устраивает провокации и быстро смывается. Такой же факт установили? Установили. Можно сочинить еще много версий.
Даже если это и машины провокаторов, у полиции нет права уничтожать частную собственность.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8239
- Joined: 06 Feb 2002 10:01
- Location: NJ, USA
Re: COVID-19
Вынырифайте их фантазий и возвращайтесь в реальный мир.city_girl wrote: 08 Jun 2020 13:32 В каждом втором полицейском фильме это есть. В фильмах правда нередко уничтожают еще полгорода, а то и полстраны заодно.
Если полицейские при задержании преступников уничтожают частную собственность ни в чем неповинных граждан, то граджадам выплачивают компансацию. К сожалению компенсация идёт не из фондов полиции, а из налогов граждан.
В данном случае полиция колола шины на машинах журналистов, которые освещали протесты, в отместку за то, что их выставляли в их брутальной натуре.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37432
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: COVID-19
Очередные выдумки журналистов.)))) Если не выдумки, то чему они удивляются ведь «полиция брутальна», а тут какие то шины.)))Uzito wrote: 08 Jun 2020 13:41Вынырифайте их фантазий и возвращайтесь в реальный мир.city_girl wrote: 08 Jun 2020 13:32 В каждом втором полицейском фильме это есть. В фильмах правда нередко уничтожают еще полгорода, а то и полстраны заодно.
Если полицейские при задержании преступников уничтожают частную собственность ни в чем неповинных граждан, то граджадам выплачивают компансацию. К сожалению компенсация идёт не из фондов полиции, а из налогов граждан.
В данном случае полиция колола шины на машинах журналистов, которые освещали протесты, в отместку за то, что их выставляли в их брутальной натуре.
А налогоплательщики должны больше переживать о сожженых и разграблены бизнесах и распущенной полиции нежели о шинах журналистов
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10399
- Joined: 04 Feb 2004 14:14
- Location: Edgewater, NJ
Re: COVID-19
Вы в каком-то ином мире живете похоже.Uzito wrote: 08 Jun 2020 13:41Вынырифайте их фантазий и возвращайтесь в реальный мир.city_girl wrote: 08 Jun 2020 13:32 В каждом втором полицейском фильме это есть. В фильмах правда нередко уничтожают еще полгорода, а то и полстраны заодно.
Если полицейские при задержании преступников уничтожают частную собственность ни в чем неповинных граждан, то граджадам выплачивают компансацию. К сожалению компенсация идёт не из фондов полиции, а из налогов граждан.
В данном случае полиция колола шины на машинах журналистов, которые освещали протесты, в отместку за то, что их выставляли в их брутальной натуре.
![Smile :-)](./images/smilies/smile.gif)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8239
- Joined: 06 Feb 2002 10:01
- Location: NJ, USA
Re: COVID-19
То, что civil forfeiture, которое было протолкнуто как часть war on drugs, легально и сейчас может примениться к любому гражданину по поводу и без повода, не делает это справедливым.IvanGrozniy wrote: 08 Jun 2020 13:54 Вы в каком-то ином мире живете похоже.Я вам еще сейчас шокирующую вещь сообщу: полицейский в США имеет право конфисковать (без возврата) наличные деньги у водителя, если есть подозрение что эти деньги связаны с совершением преступления. Даже доказывать ничего не нужно, деньги скомуниздил и потом пусть доказывает, что он не верблюд. Называется сия процедура Civil forfeiture.
И Вы с этим методом полностью согласны? Скажете "спасибо" если это случится с Вами, когда полицейский прикажет Вам вывернуть карманы, забёт все деньги из кошелька и отправит к нах$%.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37432
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: COVID-19
Любым законом и правилом можно злоупотреблять при большом желании. Поэтому бороться надо не с законами, а с злоупотреблениями.Uzito wrote: 08 Jun 2020 14:03То, что civil forfeiture, которое было протолкнуто как часть war on drugs, легально и сейчас может примениться к любому гражданину по поводу и без повода, не делает это справедливым.IvanGrozniy wrote: 08 Jun 2020 13:54 Вы в каком-то ином мире живете похоже.Я вам еще сейчас шокирующую вещь сообщу: полицейский в США имеет право конфисковать (без возврата) наличные деньги у водителя, если есть подозрение что эти деньги связаны с совершением преступления. Даже доказывать ничего не нужно, деньги скомуниздил и потом пусть доказывает, что он не верблюд. Называется сия процедура Civil forfeiture.
И Вы с этим методом полностью согласны? Скажете "спасибо" если это случится с Вами, когда полицейский прикажет Вам вывернуть карманы, забёт все деньги из кошелька и отправит к нах$%.
Мне доводилось участвовать в расследовании тяжелых и дорогостоящих аварий на производстве, это очень непростое дело, так как участников могут ждать и большие убытки, и увольнение с работы с плохой формулировкой, и потеря хорошей карьеры, и большой должности, и даже уголовное наказание. Так никто не торопится посыпать голову пеплом, у каждого есть своя позиция, и такое расследование довольно тяжелое и утомительное дело. Кстати "своя позиция" не потому что все плохие и вруны, а потому что они так видят ситуацию со свой точки зрения и того что им известно.
Но расследования делаются и доводятся до конца, а еще нередко расследование заканчивается договором, чтобы удовлетворить все стороны. Вот злонамеренность прощаться не должна. А ошибки есть и будут, это человеческая природа.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6771
- Joined: 27 Jan 2000 10:01
- Location: Россия-USA
Re: COVID-19
А откуда такие цифры? Я смотрю на www.worldometers.info/coronavirus/StrangerR wrote: 08 Jun 2020 09:06 В России нормальные цифры.Просто делают ОЧЕНЬ много тестов. Кроме того, там явно есть какой то имуннитет, так как заболевают легче чем в Европе, в среднем. Кроме того, еще до карантинов изолировали пожилых.
А так, вполне нормальные цифры. Общая морталити по всем зараженным около 0.1 - 0.2%. В США она около 0.2 - 0.3%
Там у США, на данный момент смертность 5.6%, в России - 1.25%
Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растёт ...
Закон — это попытка кодифицировать справедливость, но в большинстве случаев - неудачная попытка.
Закон — это попытка кодифицировать справедливость, но в большинстве случаев - неудачная попытка.