The New White Flight

[Н-ский]

Насчет таблеток - индусы уже многие годы клепают лекарства без лицензии и продают у себя и во всякие там Мексики и Бразилии. В США и Европу они естественно со своими пиратскими лекарствами не суются.

[lozzy]

В области фармацевтики все же, я думаю, такие финты ушами не пройдут. Просто потому, что эта область связана со здоровьем граждан и все такблетки проходят какой-никакой контроль и сертификацию. Да и фармакомпании имеют гораздо больше денег для контроля нарушений. В Китае они пираченные таблетки может и смогут продавать, но в Штатах их судьба весьма плачевна.

Хоть бы прошли мимо если не имеете представления о чем идет речь. Какие то "пираченные таблетки", тьфу...

Медпрепараты, изготовленные с нарушением интеллектуальных/патентных прав законных правообладателей, вложивших в разработки и исследования колоссальные средства. Так понятнее, или все еще плеваться будем?

И что делать Тойоте с воровством китаезного автопрома?

[andrey_a1]

Трудно что-либо открывать и развивать, когда твою страну рвут на части...

И ничего, ракеты в космос пускаем, туристов возим, понимаешь.
.

Как что, так сразу вытаскивать пропахших нафталинином Гагарина и ракету с туристами из "бабушкиного" шкафа
Больше нечем похвастаться?

Кстати, вот те самые "запускаемые" в космос ракеты когда были разработаны?
Мне просто интересно, кто-нибудь вспомнит хоть одну новую разработку
после середины 80-х?

P.S. Не пытайтесь привести в пример МКС и Альфу в частности - мне
известно ЧТО это такое.

[lozzy]

Насчет таблеток - индусы уже многие годы клепают лекарства без лицензии и продают у себя и во всякие там Мексики и Бразилии. В США и Европу они естественно со своими пиратскими лекарствами не суются.

Не только туда, но и во многие другие страны, в том числе и по белым каналам. Был весьма удивлен, что популярный спрей от насморка "Для нос", который у нас продается, изготавливается в Индии.

[Volkodav999]

В области фармацевтики все же, я думаю, такие финты ушами не пройдут. Просто потому, что эта область связана со здоровьем граждан и все такблетки проходят какой-никакой контроль и сертификацию. Да и фармакомпании имеют гораздо больше денег для контроля нарушений. В Китае они пираченные таблетки может и смогут продавать, но в Штатах их судьба весьма плачевна.

Хоть бы прошли мимо если не имеете представления о чем идет речь. Какие то "пираченные таблетки", тьфу...

Медпрепараты, изготовленные с нарушением интеллектуальных/панентных прав законных правообладателей, вложивших в разработки и исследования колоссальные средства. Так понятнее, или все еще плеваться будем?

Что за "изготовление таблеток"? Лучше помалкивать, если не имеете ни малейшего представления о чем идет речь. Коротко - речь не идет об изготовлении таблеток, а об R&D. Подробнее для игнорамусов -"експертов" расписывать - лень.

[Н-ский]

Британцы заставили китайцев легализовать продажу опиума, поставляемого ими же. ТАКОГО в России нет. Иностранные державы оккупировали лучшие части страны, договоры предусмотривали уничтожение китайских мануфактур, восстания же подавлялись силой иностранных держав.

Ну а почему великая древняя культура оказалась в таком положении? Потому что великая древняя культура многие сотни лет лежала на спине и занималась созерцанием собственного пупка. А потом пришли колонизаторы и сьели.

Для сравнения можно посмотреть на японцев, которые колонизаторов увидели, испугались не на шутку и за короткое время из отсталой аграрной страны сделали индустриальную державу.

[lozzy]

Трудно что-либо открывать и развивать, когда твою страну рвут на части...

А что, скажем, Россию, не рвут на части? И не продают наркоту и продажное правительство не губит свой же народ? И ничего, ракеты в космос пускаем, туристов возим, понимаешь.

Вы просто не очень хорошо знаете историю Китая, если позволяете себе такие сравнения.
Британцы заставили китайцев легализовать продажу опиума, поставляемого ими же. ТАКОГО в России нет. Иностранные державы оккупировали лучшие части страны, договоры предусмотривали уничтожение китайских мануфактур, восстания же подавлялись силой иностранных держав. Кстати, тогда же маньчжуры заставляли всех китайцев даже носить их прически (косички). Про время оккупации Японией я вообще молчу.
Что бы Вам было понятнее, правомернее сравнивать тогдашний Китай с Русью времен Батыя и сразу после. Русь того периода тоже не блистала в смысле развития и технологий. Или их мы тоже должны обвинять в лености, бесталанности и общей дремучести? Вы еще ирландцев в 19 столетии пожурите за отсутствие развития и массовое бегство в Америку.

Ок, тогда получается так. Японцы нас оккупировали, выплат нам, понимаешь, не сделали, поэтому мы своруем у них технологии. Англичане тоже нас оккупировали, и тоже ничего не заплатили, давайте у них тоже чего-нибудь своруем. Нда, воровать особо нечего, разве что банки грабить/страховки на бабки разводить. Тогда давайте своруем у американцев, ведь они ближайшие друзья и соратники англичан, которые нам ничего не заплатили! А ведь у англичан столько союзников в европе, давайте у них помаленьку своруем и завалим их страны нашим хламом! Ведь нам все равно ничего за это не будет, еще и денег дадут.

Очень красивая картинка. Надо нарисовать ее в масле.

[lozzy]

Медпрепараты, изготовленные с нарушением интеллектуальных/панентных прав законных правообладателей, вложивших в разработки и исследования колоссальные средства. Так понятнее, или все еще плеваться будем?

Что за "изготовление таблеток"? Лучше помалкивать, если не имеете ни малейшего представления о чем идет речь. Коротко - речь не идет об изготовлении таблеток, а об R&D. Подробнее для игнорамусов -"експертов" расписывать - лень.

Вы по-русски читать умеете? Где в выделенной фразе есть слово "таблетка", и где там умалчивается об R&D?

Лень - не пишите. Мне, вообщем-то все равно.

[Н-ский]

А ведь у англичан столько союзников в европе, давайте у них помаленьку своруем и завалим их страны нашим хламом! Ведь нам все равно ничего за это не будет, еще и денег дадут.

ИМХО, дело тут в том, что пока что теперешняя ситуация с Китаем Запад устраивает - при всем этом воровстве переводить производство в Китай все равно выгодно. Так же, как с кредитными картами - потери от мошенничества миллиардные, но если ужесточить процесс, то убытки будут больше чем от мошенников сейчас.

Когда идешь по моллам, то смотришь на все эти вещи, которые в Китае сделаны за копейки, а продаются за 50-150 долларов, и просто оторопь берет, какие же деньги на этом делаются...

[Misha]

Трудно что-либо открывать и развивать, когда твою страну рвут на части...

А что, скажем, Россию, не рвут на части? И не продают наркоту и продажное правительство не губит свой же народ? И ничего, ракеты в космос пускаем, туристов возим, понимаешь.

Вы просто не очень хорошо знаете историю Китая, если позволяете себе такие сравнения.
Британцы заставили китайцев легализовать продажу опиума, поставляемого ими же. ТАКОГО в России нет. Иностранные державы оккупировали лучшие части страны, договоры предусмотривали уничтожение китайских мануфактур, восстания же подавлялись силой иностранных держав. Кстати, тогда же маньчжуры заставляли всех китайцев даже носить их прически (косички). Про время оккупации Японией я вообще молчу.
Что бы Вам было понятнее, правомернее сравнивать тогдашний Китай с Русью времен Батыя и сразу после. Русь того периода тоже не блистала в смысле развития и технологий. Или их мы тоже должны обвинять в лености, бесталанности и общей дремучести? Вы еще ирландцев в 19 столетии пожурите за отсутствие развития и массовое бегство в Америку.

Ок, тогда получается так. Японцы нас оккупировали, выплат нам, понимаешь, не сделали, поэтому мы своруем у них технологии. Англичане тоже нас оккупировали, и тоже ничего не заплатили, давайте у них тоже чего-нибудь своруем. Нда, воровать особо нечего, разве что банки грабить/страховки на бабки разводить. Тогда давайте своруем у американцев, ведь они ближайшие друзья и соратники англичан, которые нам ничего не заплатили! А ведь у англичан столько союзников в европе, давайте у них помаленьку своруем и завалим их страны нашим хламом! Ведь нам все равно ничего за это не будет, еще и денег дадут.

Очень красивая картинка. Надо нарисовать ее в масле.

а кто Вам сказал, что китайцы друг у дружки не воруют?

[andrey_a1]

Медпрепараты, изготовленные с нарушением интеллектуальных/панентных прав законных правообладателей, вложивших в разработки и исследования колоссальные средства. Так понятнее, или все еще плеваться будем?

Что за "изготовление таблеток"? Лучше помалкивать, если не имеете ни малейшего представления о чем идет речь. Коротко - речь не идет об изготовлении таблеток, а об R&D. Подробнее для игнорамусов -"експертов" расписывать - лень.

Вы по-русски читать умеете? Где в выделенной фразе есть слово "таблетка", и где там умалчивается об R&D?

Лень - не пишите. Мне, вообщем-то все равно.

Патенты на "таблетки" обычно длятся 5 лет. После этого - производить
generic может кто угодно и по-моему платить за это право не нужно.

[Volkodav999]

Медпрепараты, изготовленные с нарушением интеллектуальных/панентных прав законных правообладателей, вложивших в разработки и исследования колоссальные средства. Так понятнее, или все еще плеваться будем?

Что за "изготовление таблеток"? Лучше помалкивать, если не имеете ни малейшего представления о чем идет речь. Коротко - речь не идет об изготовлении таблеток, а об R&D. Подробнее для игнорамусов -"експертов" расписывать - лень.

Вы по-русски читать умеете? Где в выделенной фразе есть слово "таблетка", и где там умалчивается об R&D?

Лень - не пишите. Мне, вообщем-то все равно.

В моем мире "медпрепараты" = "таблетки". Formulation of "tabletka" might be different, depending on many factors, like solubility, dose, PK/PD relationship, etc . Так что "таблетка" есть медпрепарат в виде таблетки , капсулы, емульсии, раствора, аерозоля, и т.д.
И еше раз медленно, если очень трудно было понять - речь шла об R&D, которые по многим причинам фарм. компании проводят в Азии.

[koan]

Трудно что-либо открывать и развивать, когда твою страну рвут на части...

А что, скажем, Россию, не рвут на части? И не продают наркоту и продажное правительство не губит свой же народ? И ничего, ракеты в космос пускаем, туристов возим, понимаешь.

Вы просто не очень хорошо знаете историю Китая, если позволяете себе такие сравнения.
Британцы заставили китайцев легализовать продажу опиума, поставляемого ими же. ТАКОГО в России нет. Иностранные державы оккупировали лучшие части страны, договоры предусмотривали уничтожение китайских мануфактур, восстания же подавлялись силой иностранных держав. Кстати, тогда же маньчжуры заставляли всех китайцев даже носить их прически (косички). Про время оккупации Японией я вообще молчу.
Что бы Вам было понятнее, правомернее сравнивать тогдашний Китай с Русью времен Батыя и сразу после. Русь того периода тоже не блистала в смысле развития и технологий. Или их мы тоже должны обвинять в лености, бесталанности и общей дремучести? Вы еще ирландцев в 19 столетии пожурите за отсутствие развития и массовое бегство в Америку.

Ок, тогда получается так. Японцы нас оккупировали, выплат нам, понимаешь, не сделали, поэтому мы своруем у них технологии. Англичане тоже нас оккупировали, и тоже ничего не заплатили, давайте у них тоже чего-нибудь своруем. Нда, воровать особо нечего, разве что банки грабить/страховки на бабки разводить. Тогда давайте своруем у американцев, ведь они ближайшие друзья и соратники англичан, которые нам ничего не заплатили! А ведь у англичан столько союзников в европе, давайте у них помаленьку своруем и завалим их страны нашим хламом! Ведь нам все равно ничего за это не будет, еще и денег дадут.

Очень красивая картинка. Надо нарисовать ее в масле.

Да ладно Вам идеологию-то подводить. В России, к примеру, 85-90% софта и западной мызыки ворованные. Но ведь делается это не из-за каких-то исторических обид или высоких принципов, а потому что выгодно и милиция смотрит в другую сторону. Вот и в Китае по этим же причинам.
На Привете большинство качает фильмы и музыку из Интернете ( т.е. ворует) - тоже без всякой идеологии, как я понимаю.

[lozzy]

а кто Вам сказал, что китайцы друг у дружки не воруют?

Я пытаюсь понять уже третью страницу, чего собственно, друг у друга они могут своровать. Не в плане материальных ценностей, а в плане технологий.

[koan]

Британцы заставили китайцев легализовать продажу опиума, поставляемого ими же. ТАКОГО в России нет. Иностранные державы оккупировали лучшие части страны, договоры предусмотривали уничтожение китайских мануфактур, восстания же подавлялись силой иностранных держав.

Ну а почему великая древняя культура оказалась в таком положении? Потому что великая древняя культура многие сотни лет лежала на спине и занималась созерцанием собственного пупка. А потом пришли колонизаторы и сьели.

Для сравнения можно посмотреть на японцев, которые колонизаторов увидели, испугались не на шутку и за короткое время из отсталой аграрной страны сделали индустриальную державу.

Причин на самом деле много. Та же Япония была страной гораздо более бедной, чем Китай и малопривлекательной для колонизаторов. Но, если более глобально, европейцам повезло дойти до Китая в один из периодически происшодящих там периодов упадка и распада. Карта поперла. В начале 15 столетия, к примеру, китайцы имели наиболее мощный флот в мире, с крупнейшими парусными судами когда-либо построенными. Если бы европейцы пришли к Китаю тогда, то ситуация была-бы совсем другой.

А вообще, забавно видеть обвинения Китая в отсутствии у него империалистических планов и желания претворить свою военную гегемонию в захват других стран. Если бы Китай был равен по агрессивности европейским странам, то вся Европа и Азия говорили бы по китайски уже многие сотни лет назад...