Посыпется ли власть в Украине?

[Stanford Wannabe]

Много фоток евромайданутых: http://zyalt.livejournal.com/942815.html

[AverageMan]

Кстати сейчас народ к парламенту пытается пройти - агитируют милицию перейти на сторону народа. Забавное зрелище. Прямая трансляция тут.

http://www.radiosvoboda.org/

[Животнае]

И?

Какой же вы непонятливый. Или делаете вид.
Путин не умеет партнерствовать. Ты или враг и тогда с тобой все понятно, тебя надо валить, как Саакашвили, или друг, но тогда извини, съедим, потому что мы большие и сильные. Белоруссию сейчас едят.
Это и есть путинская геополитика, которой он чрезвычайно увлекся (вместо того, чтобы страной заниматься), о чем даже сам Глеб Егорыч Олегович Павловский и то упомянул. Уж насколько Павловский прокремлевский политолог и плавно все углы обходит, а все-таки сказал, потому что это на поверхности и видно. Странно, что вы не видите.

[Privet]

Мне топик в лом читать. Как не посмотрю, всё выясняется насколько Россия мешает Украине. Пока обе существует, вопрос неразрешимый.
Мне больше интересно что произойдёт, если существующая власть всё-таки не устоит. Какая сила имет шанс занять её место? Кличко? Яценюк? Что дальше? Ведь револющионный процесс передачи власти сопряжён с величайшими рисками. Я не совсем понимаю ради чего сейчас ломаются копья? Какова гарантия, что новые правители окажутся другими, чем те, которые есть. Ведь все они продукты той же системы.

[OleZenit]

Я тоже хочу поофтопить.

Ну если Америка захочет разместить базу на Украине то почему бы России не разместить свою базу напрмер в Венесуэлле?

В свете вот таких потуг

Все идет по плану. Сначала везде где можно натыкают противоракет, против Ирана Технологии дозреют опять же. А потом уже шантаж ядерными ракетами мало кого интересовать будет.

Похоже уже разрабатываются другие, более надежные варианты.

http://ria.ru/defense_safety/20131106/974977342.html
...
"В частности, предусматривается дальнейшее совершенствование аэродромной сети и портовой инфраструктур", — сообщил Шойгу, уточнив, что "планируется восстановить аэродромы и причальные сооружения на архипелагах в акватории Северного Ледовитого океана — на Земле Франца-Иосифа и Новосибирских островах".

Любой моряк-северянин, вам скажет, что Новосибирские острова очень мало подходят для роли инфраструктурного обьекта севморпути - как официально заявлено.
Они очень плотно упакованы многолетними льдами, более того своим существованием создавая "бутылочное горлышко", и поэтому реальный севморпуть прокладывается ледоколами много южнее - в проливе Лаптева поближе к материку.
ЗФИ (широта 85 градусов) - вообще никаким боком к севморпути.

Это сугубо милитари поинтс. Просто Шойгу об этом умолчал. Да и вообще, какое дело министру обороны до коммерческого трафика. Сомалийские пираты в тех широтах не водятся, любая чужая негражданская посудина будет заблокирована просто отказом в ледовой проводке российскими ледоколами.
Тут что-то не так просто.

Если глянуть на глобус (только не глобус Украины) - можно многое прояснить.
Новосибирские острова - идеальное место для размещения ракет или ударной авиации в обмен на дроны в Севастополе.
Кстати , когда-то для этого база и создавлась - "аэродром подскока".
Ближайшая свободная вода, доступная для тикондерог и арлиберков с "могучим противиранским ПРО" - это побережье Аляски. Причем скорее всего уже за створом Берингова пролива - американские параходы никогда не ходят севернее 70-й параллели. То есть - 3-4 тысячи км.
Еще важный нюанс. Исторически сложилось, что традиционное базирование советских МБР вдоль или у подножья Урала (+-500 км) закладывают "коридор" траекторий примерно над севером Гренландии и северо-востоком Канады.
Примерно там же - почти все ключевые обьекты NORAD. "Сектор обстрела" с Новосибирских островов лежит где-то восточнее канадско-аляскинской границы.
То есть по меркам NORAD - абсолютно "голый". Дальность до мест базирования "ракетных авиакрыльев" USAF в обеих дакотах - порядка 5 тыщ км. Всего лишь. Время в пути для настильно летающих Ярсов - около десяти минут.
Много может и не надо - пара ракетных полков в утепленных и замаскированных ледяных капонирах (лед на фоне льда - замечательный материал для маскировки).

Еще одна забавная фишка - зачем может пригодиться точка базирования на широте 85. Примерно в этом районе "болтается" северный магнитный полюс.
Все помнят историю с "кузькиной матерью". Но не все знают об эффекте полной многочасовой радионепроницаемости всей приполярной области.
Дело не только в мощности - американские подрывы мультимегатонников в экваториальных широтах такого эффекта не давали.
Подрыв 3-5 мегатонн в ионосфере в "воронке" магнитного полюса - это будет потрясающе красивое и мощное северное сияние на многие тысячи км. И это же сияние, точнее - искуственная магнитная буря, на час-два полностью убьет все радиоканалы для обмена самых навороченных американских спутников. Экраны радаров будут безнадежно залиты молоком. Доблестный эйркрафты "на задании" полностью оглохнут и онемеют, а некоторые рапторы без поддержки жпс просто грохнутся. Кстати, оптика тоже будет изрядно зашумлена.

И все это реализуемо занедорого - для первой ступени Тополя, стартовать с ЗФИ и через 1-2 минуты грохнуть доставленную туда 5-7 тонную ядрену-чушку в 10-15 мегатонн заряда.
Продвинутые Sbirs-ы может быть конечно успеют засечь старт "поджигателя магнитосферы", но у них будет не более полуминуты для доклада в Колорадо-Спрингс.
Ну а все остальные тополя и ярсы смогут спокойно "уйти в туман" - все супер-пупер продвинутые ПРО-системы без внешнего рилтайм управления и поступления информации будут мирно отдыхать. Пока магнитная буря не уляжется и радиотуман не выпадет в осадок.
Примерно синхронно с радиоактивным облаком над нуйорком и прочими славными местами Америки.

Я думаю, что идет нормальное заготавливание аргументов для переговоров и торгов на будущее.
Как в свое время для устранения американских ракет из Турции понадобилось довезти ракеты до Кубы.
Хороший экспромт нужно готовить заранее.
Это нормально - "хочешь мира - покупай парабеллум"

Причем здесь Украина. В том и дело, что совершенно нипричем - "неуловимый мыкола со своей хатой скраю".

[Stanford Wannabe]

Я не совсем понимаю ради чего сейчас ломаются копья?

Нищая страна, находящаяся под градом западной пропаганды
В 90-х Россия была примерно такой же.

[Avllaz]

Мне топик в лом читать. Как не посмотрю, всё выясняется насколько Россия мешает Украине. Пока обе существует, вопрос неразрешимый.
Мне больше интересно что произойдёт, если существующая власть всё-таки не устоит. Какая сила имет шанс занять её место? Кличко? Яценюк? Что дальше? Ведь револющионный процесс передачи власти сопряжён с величайшими рисками. Я не совсем понимаю ради чего сейчас ломаются копья? Какова гарантия, что новые правители окажутся другими, чем те, которые есть. Ведь все они продукты той же системы.

Так ведь "шоу маст гоу он"!
"Хуже быть уже не может!"
"Свалим власть любой ценой!"
"Впереди путеводные европейские звЁзды!"

Чтобы предсказать возможные новые элитные расклады, надо знать, как оно там у них устроено.
В плане персоналий, их влияния, их (взаимных) связей.
В т.ч. (сравнительно) непубличных фигур.
Тех же Ахметова, Пинчука, Фирташа.

[ovrepin]

Ведь револющионный процесс передачи власти сопряжён с величайшими рисками. Я не совсем понимаю ради чего сейчас ломаются копья?

Нынешняя Россия демонстрирует худшие образцы общественного сознания. Постоянно сталкиваясь с местынми реалиями, я в ужасе. Думаю, украинцы, представляют ситуацию как выбор вектора - в Европу, со своими рисками и надеждами, или в гарантированное мрачное средневековье.

Достаточно почитать, сколько грязи вылилось в российском инете на страны Прибалтики, Грузию, а теперь и Украину, чтобы стало ясно - ни о каком партнерстве и речи быть не может.

[ovrepin]

Эпоха путинизма по любому подходит к концу (по историческим меркам).

На извращенной политической карте России, Путин действительно либерал. Населенеи в целом гораздо более левое, и на честных выборах, или в результате безспорядков, придет только нечто худшее. Лучше держаться подальше, дабы не увязнуть как евреям в Египте.

[Интеррапт]

...

OMG и зачем все это нужно было писать? Привыкайте к реалиям, что бряцание ядерными ракетами вам в экономическом смысле ну никак не поможет.
Про "некоторые рапторы без поддержки жпс просто грохнутся" отдельно улыбнуло А че некоторые, а не все?

[Роза]

Говорила с киевлянами по телефону. Они уверены, что победят и власть посыпется.
Крымчане мечтают об обратном.
Речь, разумеется, о большинстве.
У нас вслед за Путиным революцию называют "погромом", и даже "путчем".

На самом деле- посыпется власть или нет, никто не знает. Время покажет.
Я лично считаю, что надо расслабиться и заниматься своими делами. Все равно ничего нельзя сделать. ну а те, кто воюет там на Майданах,.. лучше бы работать шли. С другой стороны, раз они там, значит их это возбуждает и вдохновляет, революции имеют такое свойство. Народу надо развлекаться, тем более, если они искренне верят в то, что будет "покращення".
Лучше, конечно, не будет при любом раскладе, а будет хуже. Но, как грицца, "нам-татарам все равно" (с)

[adb]

Вспомнилось из квн конца 80-х:

- оздравляю общественные науки с выходом на свободный рынок. Что продаете?
- Ураааа!

[laponka]

.. Да и нынешняя национальная идея РФ в виде набора попов на бентли ведущих бой с мировой педарастией ...

[Роза]

Мне топик в лом читать. Как не посмотрю, всё выясняется насколько Россия мешает Украине. Пока обе существует, вопрос неразрешимый.
Мне больше интересно что произойдёт, если существующая власть всё-таки не устоит. Какая сила имет шанс занять её место? Кличко? Яценюк? Что дальше? Ведь револющионный процесс передачи власти сопряжён с величайшими рисками. Я не совсем понимаю ради чего сейчас ломаются копья? Какова гарантия, что новые правители окажутся другими, чем те, которые есть. Ведь все они продукты той же системы.

Кличко, Яценюк и прочие начнут делить "одеяло". У Кличко больше шансов, потому что он более прозападный, зато Яценюк представляет политическую силу, у которой больше наработанных политических дивидендов.
Они сейчас все борются не за европейскую интеграцию даже,и не за Украину, а чисто за власть. Вот потом ту власть и начнут делить, вернее разрывать. Сейчас им главное - прорваться, а Януковским главное- не уступить. "Сегодня белые вошли в село, а завтра красные войдут"(с).

Мы уже жили и при "белых", и при "красных" - и нам было почти одинаково.
Единственное, при оранжевых на Крым вообще денег не давали, а при бело-голубых начали давать, потому дороги у нас хоть починили, стало можно ездить и ходить.

Когда я выставила на фейсбуке наши фотки с вечеринки с друзьями от 30 ноября, мне один наш политикан написал: "Вы устроили пир во время чумы, когда вся страна катится в пропасть!"
На что я ему ответила:"Это не страна катится в пропасть, а власть, и все, кто клевал от кормушки власти. Вот им и надо беспокоиться. А народ как жил плохо, так и будет плохо жить. Кто-то еще хуже, кто-то чуть лучше, но не глобально."

[OleZenit]

...

OMG и зачем все это нужно было писать? Привыкайте к реалиям, что бряцание ядерными ракетами вам в экономическом смысле ну никак не поможет.
Про "некоторые рапторы без поддержки жпс просто грохнутся" отдельно улыбнуло А че некоторые, а не все?

Ну дык бряцание ПРО тоже как-то слабо корелирует с перспективами роста надоев на мисиссипщине.
Тем не менее вы все-таки не можете сдержать себя - нет нет, да и бряцните чем-нибудь, вопреки все тем же реалиям.
Каждый бряцает в меру своей бряцалки. Сие суть человеки - иррациональная сущность.

Но даже в этом евроориентированные украинцы обходят всех - без тени сомнений пытаются забряцать клятых москалей чужими бряцалками/дронами.

Ладно. Согласен что офтоп. Умолкаю.