rzen wrote:при том к создателям пузырей близко не подступаются, зачем, ведь выяснится что _реальные_ виновные как раз в государстве. трейдеры просто напросто воспользовались "добротой".
а мы расхлебываем.
здорово, правда?
Вы и вправду думаете, что трейдеры не вложили десятки и сотни миллионов долларов в лоббирование этой самой "доброты" ?
И как конкретно вы предлагаете наказать виновных ?
найти, судить, посадить если заслужили, изъять (гражданским судом) незаконно присвоенные деньги. то что вывезено за рубеж, вернуть (в багажнике посольской машины).
причем всех, включая тех, кто на этом популлизме сделал себе политическую карьеру.
я понимаю, это утопия, но вот такой бы вариант лично меня бы устроил.
Fortinbras wrote:Т.е. именно богачи, за интересы которых так рвут глотки некоторые середнячки - сами понимают свои интересы несколько по-другому.
вы по прежнему missing the point. не за богачей мы "рвем глотки" а за свое будущее.
Ну эта риторика понятна... Я бы её отнёс к разряду демагогии, скорей, не хватает цитаты из Шарикова.
Про дефицит не прокомментируете? Я, лично, был поражён вопиющей бесхитростностью ГОП предентендов в разговоре про ликвидацию оного вчера. Есть, вообще, на вашем фланге какие-то разумные идеи? Может я что пропустил? Пока оттуда слышны лишь вопли про недопустимость дефицита, странным образом совмещаемые с рассуждениями о недопустимости снижения главных статей бюджетных расходов и абсолютной недопустимости увеличения ревеню.
Выглядит очень оскорбительно для логики.
Упрек в наличии логики выглядит очень оскорбительно для республиканского претендента на престол. Такие там не нужны.
чем упражняться в сарказме объяснили бы как сочетается кругмановская линия что дефицит это неплохо, со срочным повышением налогов на "fortunate"? и откуда в таком климате появятся работа если вбуханные почти пять (ПЯТЬ!) триллионов долларов ни на иоту не изменили положение вещей.
rzen wrote:при том к создателям пузырей близко не подступаются, зачем, ведь выяснится что _реальные_ виновные как раз в государстве. трейдеры просто напросто воспользовались "добротой".
а мы расхлебываем.
здорово, правда?
Вы и вправду думаете, что трейдеры не вложили десятки и сотни миллионов долларов в лоббирование этой самой "доброты" ?
И как конкретно вы предлагаете наказать виновных ?
найти, судить, посадить если заслужили, изъять (гражданским судом) незаконно присвоенные деньги. то что вывезено за рубеж, вернуть (в багажнике посольской машины).
причем всех, включая тех, кто на этом популлизме сделал себе политическую карьеру.
я понимаю, это утопия, но вот такой бы вариант лично меня бы устроил.
За что сажать будем, если официальной политикой гринспанов было умывание рук и всяческая дерегуляция ( в лоббирование которой и т.д.) ?
Законы будем обратным числом менять ?
rzen wrote:при том к создателям пузырей близко не подступаются, зачем, ведь выяснится что _реальные_ виновные как раз в государстве. трейдеры просто напросто воспользовались "добротой".
а мы расхлебываем.
здорово, правда?
Вы и вправду думаете, что трейдеры не вложили десятки и сотни миллионов долларов в лоббирование этой самой "доброты" ?
И как конкретно вы предлагаете наказать виновных ?
найти, судить, посадить если заслужили, изъять (гражданским судом) незаконно присвоенные деньги. то что вывезено за рубеж, вернуть (в багажнике посольской машины).
причем всех, включая тех, кто на этом популлизме сделал себе политическую карьеру.
я понимаю, это утопия, но вот такой бы вариант лично меня бы устроил.
За что сажать будем, если официальной политикой гринспанов было умывание рук и всяческая дерегуляция ( в лоббирование которой и т.д.) ?
Законы будем обратным числом менять ?
гражданская ответственность наступает даже если небыло уголовного преступления. так что если сажать и незачто, раздеть все же можно.
rzen wrote:чем упражняться в сарказме объяснили бы как сочетается кругмановская линия что дефицит это неплохо, со срочным повышением налогов на "fortunate"? и откуда в таком климате появятся работа если вбуханные почти пять (ПЯТЬ!) триллионов долларов ни на иоту не изменили положение вещей.
Обамо-кругмановская линия заключается в том, что дефицит не является _срочной_ проблемой. Безработица является.
Поэтому все средства на борьбу с безработицей. Доп. налог на income миллионеров никак на уровень безработицы не повлияет - значит, мероприятия по борьбе с безработицей можно (и нужно) финансировать из их кармана.
С точки зрения социальной справедливости это правильно, что при безработице выше 9% должны страдать не только нижние 50.
Признание "ти-партийца":
The occupiers also feel that the wealthiest 1 percent make too much money. This is one of the fundamental differences between the Wall Street occupiers and the tea party. We in the tea party look at that wealthy 1 percent and ask ourselves, how can I become part of that 1 percent, while the occupiers ask themselves how they can get some of the money that 1 percent has already made? They don't want to improve themselves, they want to take what's not theirs. It illustrates the biggest differences in our characters... http://www.baltimoresun.com/news/opinio ... 6916.story
rzen wrote:при том к создателям пузырей близко не подступаются, зачем, ведь выяснится что _реальные_ виновные как раз в государстве. трейдеры просто напросто воспользовались "добротой".
а мы расхлебываем.
здорово, правда?
Вы и вправду думаете, что трейдеры не вложили десятки и сотни миллионов долларов в лоббирование этой самой "доброты" ?
И как конкретно вы предлагаете наказать виновных ?
найти, судить, посадить если заслужили, изъять (гражданским судом) незаконно присвоенные деньги. то что вывезено за рубеж, вернуть (в багажнике посольской машины).
причем всех, включая тех, кто на этом популлизме сделал себе политическую карьеру.
я понимаю, это утопия, но вот такой бы вариант лично меня бы устроил.
За что сажать будем, если официальной политикой гринспанов было умывание рук и всяческая дерегуляция ( в лоббирование которой и т.д.) ?
Законы будем обратным числом менять ?
гражданская ответственность наступает даже если небыло уголовного преступления. так что если сажать и незачто, раздеть все же можно.
теоретически - вероятность слегка отлична от нуля, а практически ликовать будут только лоеры. Если в договоре были прописаны золотые парашюты и бонусы от продаж высокорисковых бумаг, а отбирание бонусов прописано не было - то "дырку ты получишь от бублика, а не Шарапова".
worldCitizen wrote:Признание "ти-партийца":
The occupiers also feel that the wealthiest 1 percent make too much money. This is one of the fundamental differences between the Wall Street occupiers and the tea party. We in the tea party look at that wealthy 1 percent and ask ourselves, how can I become part of that 1 percent, while the occupiers ask themselves how they can get some of the money that 1 percent has already made? They don't want to improve themselves, they want to take what's not theirs. It illustrates the biggest differences in our characters... http://www.baltimoresun.com/news/opinio ... 6916.story
А ти-партеец у нас по определению сверхчеловек с телепатическими способностями, точно знающий, что "оккупанты" думают и о чем мечтают ?
Или мне тоже можно поиграть в психологию, предположив, что в топ-1 мечтают пробиться и те, и другие, но ти-партийцы такие же greedy как и нынешние обитатели вершины? То есть они мало того что туповаты в подсчете собственных шансов на успех, но и жадноваты сверх статистической середины ?
rzen wrote:
гражданская ответственность наступает даже если небыло уголовного преступления. так что если сажать и незачто, раздеть все же можно.
Что за призывы "отнять и поделить"?!!
Люди воспользовались лазейками в дерегулированном (с их лоббированием) законодательстве и сделали себе миллиарды. История успеха, и вы призываете наказать их за этот успех?
Цель капиталистов - заработать деньги, а не принести общественную пользу. Чтобы их стремление к деньгам выливалось в принесение пользу обществу - надо устанавливать правильные правила игры, а не убирать их в надежде на мифическую "справедливую руку рынка," кояя всех рассудит.
не ожидал от вас, честно говиря - призывов отнять и наказать за успех очень успешных.
rzen wrote:я никак не соображу чего вы мне всю дорогу тычете ГОПом?
Разве ти парти - не часть ГОП? И все ти-партийные кандидаты - не от ГОП идут?
нет конечно.
Поздравляю, соврамши.
More than half (54 percent) identify as Republicans, and another 41 percent say they are independents. Just five percent call themselves Democrats, compared to 31 percent of adults nationwide.
They are more likely than American adults overall to attend religious services weekly (38 percent do so) and to call themselves evangelical (39 percent). Sixty-one percent are Protestant, and another 22 percent are Catholic.
rzen wrote:
гражданская ответственность наступает даже если небыло уголовного преступления. так что если сажать и незачто, раздеть все же можно.
Что за призывы "отнять и поделить"?!!
Люди воспользовались лазейками в дерегулированном (с их лоббированием) законодательстве и сделали себе миллиарды. История успеха, и вы призываете наказать их за этот успех?
Цель капиталистов - заработать деньги, а не принести общественную пользу. Чтобы их стремление к деньгам выливалось в принесение пользу обществу - надо устанавливать правильные правила игры, а не убирать их в надежде на мифическую "справедливую руку рынка," кояя всех рассудит.
не ожидал от вас, честно говиря - призывов отнять и наказать за успех очень успешных.
речь не об успешных а о жуликах. вы все никак не видите разницу?
rzen wrote:я никак не соображу чего вы мне всю дорогу тычете ГОПом?
Разве ти парти - не часть ГОП? И все ти-партийные кандидаты - не от ГОП идут?
нет конечно.
Поздравляю, соврамши.
More than half (54 percent) identify as Republicans, and another 41 percent say they are independents. Just five percent call themselves Democrats, compared to 31 percent of adults nationwide.
за соврамши пообщайтесь с модератором.
а из вашей же цитаты просто по определению следует что типати _независима_ от партийных предпочтений. там есть люди отовсюду, в том числе и демы и независимые.
worldCitizen wrote:Признание "ти-партийца":
The occupiers also feel that the wealthiest 1 percent make too much money. This is one of the fundamental differences between the Wall Street occupiers and the tea party. We in the tea party look at that wealthy 1 percent and ask ourselves, how can I become part of that 1 percent, while the occupiers ask themselves how they can get some of the money that 1 percent has already made? They don't want to improve themselves, they want to take what's not theirs. It illustrates the biggest differences in our characters... http://www.baltimoresun.com/news/opinio ... 6916.story
на каждую такую цитату (вырванную из контекста) я вам дам три от оккупантов _в контексте_ требующих гарантированной зарплаты.
и там и там можно найти fringe балбесов. и можно обсасывать их высказывания до потери пульса. если вам интересно этим заниматься—на здоровье. лично мне интересны люди ближе к середине русла. типартийцы от оккупантов отличаются не так сильно как вам похоже кажется.
rzen wrote:
гражданская ответственность наступает даже если небыло уголовного преступления. так что если сажать и незачто, раздеть все же можно.
не ожидал от вас, честно говиря - призывов отнять и наказать за успех очень успешных.
речь не об успешных а о жуликах. вы все никак не видите разницу?
Жулик - кто нарушил закон, а не тот кто успешно разбогател ничего не нарушая, умело применяя свои способности, пусть и во вред другим. вы всё никак не видите разницу?
