Election in Ukraine

[Vlad1977]

А чего русский только? Я думаю так, и белорусский надо сделать государственным, и молдавский, польский обязательно тоже! И татары есть - тоже пусть государственным будет!

А вот ты Влад 1977 г.р. подумай, почему и у Кучмы, и у
Януковича один из предвыборных лозунгов "сделать русский язык государственным (не татарский, польский и т.д.)" и тебе всё понятно станет.

Впредь обещаю думать, т.к. хочу, чтоб мне все стало понятно.

Уж лучше понимают, чем ты

Насчет "ты" совершенно не возражаю, но впредь рекомендую воздержаться от столь глубокомысленных личных посланий, чтоб другие образованные люди не засчитали вам поражение в полемике.

Борются ни за электорат и наверняка понимают размер русскоязычного электората в Украине.

Я его тоже понимаю, но как государственный украинский мешает русскоязычному населению жить? Не надумана ли проблема?
Команда Януковича помоему на этой надуманности и играет, отождествляя альтернативу введения второго государственного русского с запретом русского. Или мы введем вторым государственным русский или они нам запретят по-русски говорить.
Говорите, на здоровье, только не надо утверждать, что де украинский язык как государственный должен с каким-либо еще конкурировать на основании демографических исследований.

To Dastian:
Скажите честно, при украинском государственном вас кто-нибудь притесняет? Заставляет говорить на нем?

[finehall]

еще один великорос со следами насильственной украинизации на лице

Круто вы меня, спасибо что прояснили кто я такой,
Мне только непонятно , что вас заботит - то что я великорос (по-вашему мнению) или то, что я был подвергнут насильственной украинизации
(опять же из вашего высказывания) ?

не люблю когда украинский язык называют "русско-польским суржиком". Так обычно делают люди с глубоко-въевшимся комплексом российской великодержавности и заработавшие в 91ом комплекс по причине потери лучших земель имерии или же люди, которые почему то болезненно воспринимают надписи по-украински на магазинах по причине обломности изучения 50 новых слов. :паин1:

Первыи раз должен согласиться с [faw]. [Wow!!! ] :):) Должен заметить что нормальные люди в россии так не думают. Украинскии язык -очень красивыи. По моему второи по мелодичности после украинского...

[finehall]

Вы же в ответ стали хамить...

а Вы меня вообще лгуном обозвали - вызываю на дуэль на компакт-дисках (шутка)

[faw] , я не называл Вас лгуном. Но я деиствительно написал что я не верю Вашему заявлению что еще две недели назад уа Вас было прямо противоположное (то есть резко положительное) мнение о Кремле. Напомню две недели назад- ето было ОДИН ДЕНь до выборов... Если Вы мне укажите Ваши цитаты ето подтверждающие то я признаю свою неправоту. сам я не стал рыться в Ваших цитатах двух-недельнои давности (хотя мне кажется что я кое что помню), чтобы не выглядеть мелочным...

[MikeIP]

не люблю когда украинский язык называют "русско-польским суржиком". Так обычно делают люди с глубоко-въевшимся комплексом российской великодержавности и заработавшие в 91ом комплекс по причине потери лучших земель имерии или же люди, которые почему то болезненно воспринимают надписи по-украински на магазинах по причине обломности изучения 50 новых слов.

С русско-польским коктейлем я погорячился,сорри если кого-то это задело, просто уже достало повсеместное вытеснение русского на Украине, украинский то выучить нетрудно, я вобщем-то его знаю, я просто не вижу проблемы в придании русскому статуса ВТОРОГО государственного, да и, надо сказать, лелеянию украинского языка на Украине придаётся чрезмерное внимание, если он и вымрет (в чём я сомневаюсь), то это будет следствием эволюции, а от искусственного его подпитывания (как это делается сейчас)
ничего хорошего не выйдет. На Украине надо экономику поднимать и с коррупцией бороться, а не с языком возиться, создавая комитеты по чистоте мовы, придумывая новые произношения слов и т.д.

[Dastian]

To Dastian:
Скажите честно, при украинском государственном вас кто-нибудь притесняет? Заставляет говорить на нем?

Диплом пришлось писать на украинском. В своё время это было достаточно серьезной проблемой - перводить на украинский со словарем 150 стр техниеских терминов

[SlavickP]

Диплом пришлось писать на украинском.

Чтo знaчит пришлoсь? Нaчaльствo скaзaлo, и вы брoсились выпoлнять?

Тoвaрищ недaвнo зaщищaл кaндидaтскую. Нa русскoм. Укрaинoязычные члены кoмиссии не вoзрaжaли и не придирaлись. Мoг бы и нa aнглийскoм сдaвaть, нo тoгдa нужнo специaльнo гoтoвиться - люди мoгут сoвсем не пoнять.

[faw]

Вы же в ответ стали хамить...

а Вы меня вообще лгуном обозвали - вызываю на дуэль на компакт-дисках (шутка)

[faw] , я не называл Вас лгуном. Но я деиствительно написал что я не верю Вашему заявлению что еще две недели назад уа Вас было прямо противоположное (то есть резко положительное) мнение о Кремле.

Не верю = Вы лжете = Лгун

Ну согласен, у меня не было резко положительного мнения о Кремле, но у меня было нормальное отношение к Кремлю. Т.е. врагом Украине я его не считал. А теперь считаю.
Причем я не смешиваю Кремль и Россию.

[faw]

To Dastian:
Скажите честно, при украинском государственном вас кто-нибудь притесняет? Заставляет говорить на нем?

Диплом пришлось писать на украинском. В своё время это было достаточно серьезной проблемой - перводить на украинский со словарем 150 стр техниеских терминов

в каком году и в каком вузе?
я в 99ом в КПИ писал на русском. И преподаватели читали кто на каком хочет.
Я не могу конечно говорить за всю Украину но в Киеве я что-то вытеснения не вижу - книг на русском завались, народ говорит по-русски как и раньше. Правда говорят что в школах русского совсем мало стало. Это правда? Я считаю что поровну должно быть и русского и украинского - лучше знать 2 языка чем один.
на Востоке я так понимаю тоже как говорили на русском так и говорят.

[Sergey___K]

Скажите честно, при украинском государственном вас кто-нибудь притесняет? Заставляет говорить на нем?

Меня на нем заставляли лекции читать. Ни с того ни с сего. Ясен пень были посланы, лекции были прочитаны на русском, план лекций, лаб и т.д. был пропущен через "Руту" и без единого исправления сдан. Нате, кушайте. Так же поступили и остальные. Билеты и расписание на украинском, для галочки, жизнь - на русском. Большего маразма, чем ударная украинизация образования представить трудно. Ну, разьве, что "логику" ее "комиссаров".
При всем при этом, я совершенно безразлично отношусь к тому, что в Винницком универе всегда был только украинский. Им там так удобнее. Кто-нибудь принял во внимание, как было удобнее нам? Ну, извините.

[finehall]

Вы же в ответ стали хамить...

а Вы меня вообще лгуном обозвали - вызываю на дуэль на компакт-дисках (шутка)

[faw] , я не называл Вас лгуном. Но я деиствительно написал что я не верю Вашему заявлению что еще две недели назад уа Вас было прямо противоположное (то есть резко положительное) мнение о Кремле.

Не верю = Вы лжете = Лгун

Ну согласен, у меня не было резко положительного мнения о Кремле, но у меня было нормальное отношение к Кремлю. Т.е. врагом Украине я его не считал. А теперь считаю.
Причем я не смешиваю Кремль и Россию.

Но вот видите, Вы сами признаете что написали то что не соответсвует деиствительности. Что же касается
Не верю=лгун,
то я с Вами не согласен. Лгун, ето когда человек специально врет.
Не верю я использую тогда когда человек в сердцах (или по ошибке) написал то что мне кажется неверным. Я уверен что я, например, делаю ошибки с определеннои регулярностью- я не робот. Но я надеюсь что я не лгун.

Что же касется Вашего (поправленного) последнего заявления (уже в етом постинге), то меня оно все равно удивило (и до сих пор вызывает сомнения). Мне казалось что за день до выборов люди уже более или менее определились и не будут менять резко свое мнение. Но ето разумеется Ваш личныи выбор и я ни в коем случае не оспариваю Ваше право его делать...Я надеюсь чт о мои сомнения Вы не восприните как попытку поимать Вас на лжи (мне в принципе тракие попытки неинтересны).

[faw]

лекции были прочитаны на русском
.

Т.е. грубо говоря таки не заставляли. Потому что если б заставили - то читали б. А так - сказали "читайте по-украински" , на посыл никак не отреагировали потому как им тоже глубоко пофигу

Большего маразма, чем ударная украинизация образования представить трудно.

Согласен на 100%.
Поэтому и говорю - дети должны знать 2 языка. Препод - читать на том, на котором у него получается лучше объяснять.

Школы - тут немного другое - надо учитывать где больше русскоговорящих а где украинскоговорящих - вести преподавание на том, который ходовой в этой области а второй язык просто давать как "язык и литература" в большом объеме.
Я так учился и считаю что это хорошо.

[Maz Vishnevskogo]

А что говорят Ваши друзья из Индии, где именно так и сделано?
Или из Швейцарии? Швеции? Любой страны где есть больше одного гос языка?
Так и записывем - у Maz Vishnevskogo мало друзей!

Ой, да погодите вы записывать! Быстрый какой...

Так, как в Индии, не хочу. Слишком бенненько.
Хочу, как в Свицарии. Только сначала надо отобрать украинское гражданство у граждан, не родившихся в Украине, и их детей. Потом будет ясно, сколько процентов русского и прочих останется. И, главное, все, как в Свицарии. Кроме часов, вестимо.

Или вот Испания. Куча языков, большинство (те, которые НЕ большинства) - региональные. Почему бы нет?

Нет? Ннну, тогда можно, как во Франции. Тоже языки, и только один государственный. Остальные только что получили право открывать школы на своих языках.

Какой вам вариант больше по душе? Выбирайте.

[faw]

Вы же в ответ стали хамить...

а Вы меня вообще лгуном обозвали - вызываю на дуэль на компакт-дисках (шутка)

[faw] , я не называл Вас лгуном. Но я деиствительно написал что я не верю Вашему заявлению что еще две недели назад уа Вас было прямо противоположное (то есть резко положительное) мнение о Кремле.

Не верю = Вы лжете = Лгун

Ну согласен, у меня не было резко положительного мнения о Кремле, но у меня было нормальное отношение к Кремлю. Т.е. врагом Украине я его не считал. А теперь считаю.
Причем я не смешиваю Кремль и Россию.

Но вот видите, Вы сами признаете что написали то что не соответсвует деиствительности. Что же касается
Не верю=лгун,
то я с Вами не согласен. Лгун, ето когда человек специально врет.
Не верю я использую тогда когда человек в сердцах (или по ошибке) написал то что мне кажется неверным. Я уверен что я, например, делаю ошибки с определеннои регулярностью- я не робот. Но я надеюсь что я не лгун.

Что же касется Вашего (поправленного) последнего заявления (уже в етом постинге), то меня оно все равно удивило (и до сих пор вызывает сомнения). Мне казалось что за день до выборов люди уже более или менее определились и не будут менять резко свое мнение. Но ето разумеется Ваш личныи выбор и я ни в коем случае не оспариваю Ваше право его делать...Я надеюсь чт о мои сомнения Вы не восприните как попытку поимать Вас на лжи (мне в принципе тракие попытки неинтересны).

не до выборов а до приезда ВВП.
Приезд ВВП меня просто убил наповал.
я определился с выбором за кого голосовать давно. Я говорю об отношении к Кремлю а не к кандидатам.

[Sergey___K]

Я считаю что поровну должно быть и русского и украинского - лучше знать 2 языка чем один.

Вот вы для себя и считайте. Учите два, пять, пятнадцать .
А что лучше, пусть люди сами сообразят. Без декретов и дармоедов из просвиты.

[Roxana]

Мазь, не могу сказать - меня же вычислят!