Зверства в Одессе
-
- Уже с Приветом
- Posts: 38016
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Зверства в Одессе
Ну не надо преувеличивать способности политиков. Не было ничто на это расчитанно.
Одесса - было явно все расчитано на то, что майдановцы разгонят лагерь на куликовом поле, набъют морды анти майдановцам, и на этом все успокоится. То что там окажется огнестрел а потом еще и здание загорится (и окажется что противопожарные коды в оном ни к черту) никто не расчитывал. А возможно, вообще все было чисто стихийно.
Оно на самом деле неважно. Печален сам факт раскола общества. А оно там расколото и чем дольше длится противостояние тем больше этот раскол. Киев оного кстати не понимает. Вместо того чтобы ДОГОВАРИВАТЬСЯ с теми властями которые де факто есть в Донбассе (да, это означает их признание, ну так и власти в самом Киеве на данный момент ничуть не легитимнее) а потом например договориться
- военные действия полностью прекращаются. Но с обоих сторон.
- захваты зданий и прочее тоже прекращается
- не открывается дел против повстанцев.
- 25 проводятся выборы президента. На них же проводится хоть референдум хоть опрос о автономии востока. С одобрения Киева
- на них же или в течении например 3 месяцев проводятся выборы губернатора. Останется так называемый _народный_ губернатор, хорошо, не останется значит и поделом
- объявляется амнистия всем кроме тех кто явно совершал преступления против _населения_ (например грабил банк)
- то что было в Одессе - все стороны вроде как сожалеют. На самом деле это был похоже несчастный случай. Но из тех которые были почти неизбежны.
Я думаю что Россия поддержала бы что-то вроде этого.
Альтернатива.
- Киев продолжает нагонять войска
- Обе стороны звереют. Повстанцы выкапывают шахты с оружием, через границу к ним едут казаки и разные сочувствующие (если там будет парочка квалифицированных ГРУшников с Иглами за спиной я тоже не удивлюсь), конфликт нарастает
- в процессе конфликта неизбежны гибели мирных людей. Детей, 21 летних девчонок, беременных мам.
- чем больше этих жертв тем больше общественное мнение во всем мире настраивается ПРОТИВ Киева.
- Путин сидит с попкорном и помогает советами борьбе против УА
- выборы де факто не проходят на востоке, после чего восток объявляет их нелигитимными, и получаем очаг напряженности лет на 5 минимум
- дальше возможны варианты типа образования вроде ЮО или просто постоянных партизанских нападений, на фоне того что и армия и силовики тоже расколоты
- дальше гарантирован экономический дефолт, и окружающие кушают остатки Украины с гарниром... на экономическом уровне. Россия вполне может наложить на Украину свои санкции и мало той не покажется.
Но я что-то не вижу, чтобы Киев понимал эти альтернативы.
Одесса - было явно все расчитано на то, что майдановцы разгонят лагерь на куликовом поле, набъют морды анти майдановцам, и на этом все успокоится. То что там окажется огнестрел а потом еще и здание загорится (и окажется что противопожарные коды в оном ни к черту) никто не расчитывал. А возможно, вообще все было чисто стихийно.
Оно на самом деле неважно. Печален сам факт раскола общества. А оно там расколото и чем дольше длится противостояние тем больше этот раскол. Киев оного кстати не понимает. Вместо того чтобы ДОГОВАРИВАТЬСЯ с теми властями которые де факто есть в Донбассе (да, это означает их признание, ну так и власти в самом Киеве на данный момент ничуть не легитимнее) а потом например договориться
- военные действия полностью прекращаются. Но с обоих сторон.
- захваты зданий и прочее тоже прекращается
- не открывается дел против повстанцев.
- 25 проводятся выборы президента. На них же проводится хоть референдум хоть опрос о автономии востока. С одобрения Киева
- на них же или в течении например 3 месяцев проводятся выборы губернатора. Останется так называемый _народный_ губернатор, хорошо, не останется значит и поделом
- объявляется амнистия всем кроме тех кто явно совершал преступления против _населения_ (например грабил банк)
- то что было в Одессе - все стороны вроде как сожалеют. На самом деле это был похоже несчастный случай. Но из тех которые были почти неизбежны.
Я думаю что Россия поддержала бы что-то вроде этого.
Альтернатива.
- Киев продолжает нагонять войска
- Обе стороны звереют. Повстанцы выкапывают шахты с оружием, через границу к ним едут казаки и разные сочувствующие (если там будет парочка квалифицированных ГРУшников с Иглами за спиной я тоже не удивлюсь), конфликт нарастает
- в процессе конфликта неизбежны гибели мирных людей. Детей, 21 летних девчонок, беременных мам.
- чем больше этих жертв тем больше общественное мнение во всем мире настраивается ПРОТИВ Киева.
- Путин сидит с попкорном и помогает советами борьбе против УА
- выборы де факто не проходят на востоке, после чего восток объявляет их нелигитимными, и получаем очаг напряженности лет на 5 минимум
- дальше возможны варианты типа образования вроде ЮО или просто постоянных партизанских нападений, на фоне того что и армия и силовики тоже расколоты
- дальше гарантирован экономический дефолт, и окружающие кушают остатки Украины с гарниром... на экономическом уровне. Россия вполне может наложить на Украину свои санкции и мало той не покажется.
Но я что-то не вижу, чтобы Киев понимал эти альтернативы.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34893
- Joined: 20 Oct 2006 00:29
- Location: RUS->USA
Re: Зверства в Одессе
Альтернатива полным ходом реализуется причем с самого начала правления хунты...
И сейчас уже похоже с альтернативного пути не уйти, даже если каким то образом убедить юговосток на переговоры.
Скоро очень может быть армия украины вообще откажется подчиняться в больших маштабах, процесс уже начался.
Тогда вообщемто все закончится с хунтой...
И сейчас уже похоже с альтернативного пути не уйти, даже если каким то образом убедить юговосток на переговоры.
Скоро очень может быть армия украины вообще откажется подчиняться в больших маштабах, процесс уже начался.
Тогда вообщемто все закончится с хунтой...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13482
- Joined: 04 Jul 2001 09:01
- Location: Boston, MA
Re: Зверства в Одессе
Возможно Путину удалось рассчитать период полураспада хунты.
Если дать им немного времени, они сами друг друга успешно сожрут.
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34893
- Joined: 20 Oct 2006 00:29
- Location: RUS->USA
Re: Зверства в Одессе
Время определенно работает на распад/уничжение хунты, причем делают ето они "своими руками" очень интенсивно...lxf wrote:Возможно Путину удалось рассчитать период полураспада хунты.Если дать им немного времени, они сами друг друга успешно сожрут.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 38016
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Зверства в Одессе
Не совсем так. Можно расчитать период полураспада экономики. Тем более в условиях бестолковщины на всех уровнях.lxf wrote:Возможно Путину удалось рассчитать период полураспада хунты.Если дать им немного времени, они сами друг друга успешно сожрут.
(Хотя надо сказать, что бардак приводит к уменьшению роли бюрократов -> росту экономических свобод, то есть он частично компенсируется уменьшением бюрократической ренты в бизнес операциях. )
Мне кажется Путин и не собирался ничего на восток вводить. Он чуть раскачал сепаратистское движение, так как его интерес это большая экономическая независимость ЮВ от центра а также постоянные противоречия в Украинских властях (чем их больше тем проще на ни играть). Ну и плюс к тому Киев занимаясь повстанцами забросил почти все остальные свои проблемы. А дальше они сидит и ждет когда центра там ослабнет, а он слабеет так как рушатся экономические связи да и налоги не собираются в условиях военных действий. ПРиват Банк вон уже почти ухандокали, причем без применения _зеленых человечков_.
А чем хуже экономика тем больше тамошние пауки в банке будут драться между собой.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34893
- Joined: 20 Oct 2006 00:29
- Location: RUS->USA
Re: Зверства в Одессе
Не мог не запостить...
Стихотворение, написанного в Бишкеке, столице Киргизии, девушкой Ульяной Копытиной.
***
не случилось страшного.
мир не рухнул в трещину.
в доме Профсоюзов
убивали женщину.
голос бил отчаянно
из окна открытого.
отвечала гоготом
сволота пробитая.
всё текло, как принято,
и не видя бедствия,
всё снимал на камеру
человек ответственный.
это и не ненависть -
нет ему названия.
голос бил отчаянно
из чумного здания.
смерть туда наведалась
и скривилась искренне,
хоть привыкла, бедная,
и к огню, и к выстрелам.
там шкварчало, жарилось,
задыхалось криками…
убивали женщину.
пламя рдело бликами.
на столе распятая,
как-то дико выгнута,
умирала женщина,
не людьми настигнута.
кто подумал — кончено!
кто-то спел — начало!
у неё под сердцем
сердце замолчало.
потянулись нитками
две прямые линии…
нет, это не ненависть -
нет такому имени.
всё текло, как принято.
не почуяв бедствия,
снял это молчание
человек ответственный.
не случилось страшного.
мир не рухнул в трещину.
буднично и весело
убивали женщину.
***
![Sad :(](./images/smilies/sad.gif)
Стихотворение, написанного в Бишкеке, столице Киргизии, девушкой Ульяной Копытиной.
***
не случилось страшного.
мир не рухнул в трещину.
в доме Профсоюзов
убивали женщину.
голос бил отчаянно
из окна открытого.
отвечала гоготом
сволота пробитая.
всё текло, как принято,
и не видя бедствия,
всё снимал на камеру
человек ответственный.
это и не ненависть -
нет ему названия.
голос бил отчаянно
из чумного здания.
смерть туда наведалась
и скривилась искренне,
хоть привыкла, бедная,
и к огню, и к выстрелам.
там шкварчало, жарилось,
задыхалось криками…
убивали женщину.
пламя рдело бликами.
на столе распятая,
как-то дико выгнута,
умирала женщина,
не людьми настигнута.
кто подумал — кончено!
кто-то спел — начало!
у неё под сердцем
сердце замолчало.
потянулись нитками
две прямые линии…
нет, это не ненависть -
нет такому имени.
всё текло, как принято.
не почуяв бедствия,
снял это молчание
человек ответственный.
не случилось страшного.
мир не рухнул в трещину.
буднично и весело
убивали женщину.
***
![Sad :(](./images/smilies/sad.gif)
![Sad :(](./images/smilies/sad.gif)
![Sad :(](./images/smilies/sad.gif)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7498
- Joined: 28 Aug 2004 16:33
- Location: TX
Re: Зверства в Одессе
Я тут месяц назад писала, что идиоты, организующие провокации будут убиты первыми, потому что слишком много знают. А концы надо прятать.
Ну так вот назначенный главным виновником милиционер из Одессы товарищ Фучеджи был отпущен из под стражи и исчез, якобы сбежал. Я думаю, что сбежал он куда-то на 2 метра вглубь.
И он не последний. Скоро сбежит-исчезнет куча милиционеров с узнаваемыми на видео лицами и красными повязками на рукавах. Как результат самого демократического расследования с участием заинтересованных иностранцев.![Cool 8)](./images/smilies/dirol.gif)
Ну так вот назначенный главным виновником милиционер из Одессы товарищ Фучеджи был отпущен из под стражи и исчез, якобы сбежал. Я думаю, что сбежал он куда-то на 2 метра вглубь.
И он не последний. Скоро сбежит-исчезнет куча милиционеров с узнаваемыми на видео лицами и красными повязками на рукавах. Как результат самого демократического расследования с участием заинтересованных иностранцев.
![Cool 8)](./images/smilies/dirol.gif)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4548
- Joined: 30 Aug 2003 21:53
Re: Зверства в Одессе
и клички с яцеюками, ето же ясно , как божий день.
Вопрос надо ширить. А КТОНИБУДь ВЫИГРЫВАЕТ, КОГДА СВЯЗЫВАЕТ СВОИ ОТНОШЕНИЯ С ЗАПАДОМ?
Вопрос надо ширить. А КТОНИБУДь ВЫИГРЫВАЕТ, КОГДА СВЯЗЫВАЕТ СВОИ ОТНОШЕНИЯ С ЗАПАДОМ?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 963
- Joined: 14 May 2010 19:53
- Location: Харьков - NJ - SanFran - NoVA
Re: Зверства в Одессе
спакуха АРАРАТ, время работает как раз на боевое крещение или как вам угодно тактическое обучение украинских добровольцевARARAT. wrote:Время определенно работает на распад/уничжение хунты, причем делают ето они "своими руками" очень интенсивно...lxf wrote:Возможно Путину удалось рассчитать период полураспада хунты.Если дать им немного времени, они сами друг друга успешно сожрут.
как в свое время Haganah в израиловке от палок и болт экшен Маузеров перешла на Узи и Тавор
![Very Happy :D](./images/smilies/biggrin.gif)
дай только срок
Вийшов один та й сказав курiнному - "Вiн комсомолець. Стрiляй!"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4548
- Joined: 30 Aug 2003 21:53
Re: Зверства в Одессе
какие еше Узи против русского и чеченского солдата. Как говорит Путин "сбрендили?"
к тому же ополченцы не за деньги "работают"!
к тому же ополченцы не за деньги "работают"!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34893
- Joined: 20 Oct 2006 00:29
- Location: RUS->USA
Re: Зверства в Одессе
Ето вы нациков назвали "украинскими добровольцами" что-ли...?os2 wrote:спакуха АРАРАТ, время работает как раз на боевое крещение или как вам угодно тактическое обучение украинских добровольцевARARAT. wrote:Время определенно работает на распад/уничжение хунты, причем делают ето они "своими руками" очень интенсивно...lxf wrote:Возможно Путину удалось рассчитать период полураспада хунты.Если дать им немного времени, они сами друг друга успешно сожрут.
как в свое время Haganah в израиловке от палок и болт экшен Маузеров перешла на Узи и Тавор![]()
дай только срок
![Very Happy :D](./images/smilies/biggrin.gif)
PS И я с вами на "ты" не переходил...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13316
- Joined: 13 Jun 1999 09:01
- Location: Yekaterinburg -> Montreal
Re: Зверства в Одессе
Обучаться можно когда есть моск.os2 wrote:спакуха АРАРАТ, время работает как раз на боевое крещение или как вам угодно тактическое обучение украинских добровольцев
как в свое время Haganah в израиловке от палок и болт экшен Маузеров перешла на Узи и Тавор![]()
дай только срок
А когда моск съел Бандера обучаться сложно, только беспричинное мычание Слава Украине будет выходить.
Медицинский факт.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 38016
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Зверства в Одессе
Да уж, читая высказывания Тимошенки, начинаешь думать, что мозги у неё куда то сбежали. А вдруг там и все остальные такие же у руля страны?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34893
- Joined: 20 Oct 2006 00:29
- Location: RUS->USA
Re: Зверства в Одессе
Да уж...PavelM wrote:Обучаться можно когда есть моск.os2 wrote:спакуха АРАРАТ, время работает как раз на боевое крещение или как вам угодно тактическое обучение украинских добровольцев
как в свое время Haganah в израиловке от палок и болт экшен Маузеров перешла на Узи и Тавор![]()
дай только срок
А когда моск съел Бандера обучаться сложно, только беспричинное мычание Слава Украине будет выходить.
Медицинский факт.
![Very Happy :D](./images/smilies/biggrin.gif)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 963
- Joined: 14 May 2010 19:53
- Location: Харьков - NJ - SanFran - NoVA
Re: Зверства в Одессе
хмм,ARARAT. wrote:Ето вы нациков назвали "украинскими добровольцами" что-ли...?os2 wrote:спакуха АРАРАТ, время работает как раз на боевое крещение или как вам угодно тактическое обучение украинских добровольцевARARAT. wrote:Время определенно работает на распад/уничжение хунты, причем делают ето они "своими руками" очень интенсивно...lxf wrote:Возможно Путину удалось рассчитать период полураспада хунты.Если дать им немного времени, они сами друг друга успешно сожрут.
как в свое время Haganah в израиловке от палок и болт экшен Маузеров перешла на Узи и Тавор![]()
дай только срок
![]()
PS И я с вами на "ты" не переходил...
я к вам на вы обратился
у меня просто капслок запал, звиняйте
Вийшов один та й сказав курiнному - "Вiн комсомолець. Стрiляй!"