Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

[PavelM]

Вам осталось показать причем тут патриарх. Никак сам в фотошопе фотки правил.
Дерзайте!

[Интеррапт]

Вам осталось показать причем тут патриарх. Никак сам в фотошопе фотки правил.
Дерзайте!

Каков брехливый патриарх - такое и брехливое окружение.

[PavelM]

Вам осталось показать причем тут патриарх. Никак сам в фотошопе фотки правил.
Дерзайте!

Каков брехливый патриарх - такое и брехливое окружение.

Все? Я разочарован.

[Frukt]

dub

[Frukt]

Могу еще раз сказать, другими словами. По вашему та церковь ОК ( более забористая ), которая учить бить НЕсвоих?

Я про это даже речи не вел - ни прямо ни косвенно.

Освежим в памяти

Странно. Вроде как чуть ли ни с момента основания России эта религия была государственной, и всё ОК было.

Что вы назваете OK? Много ли вы знаете стран где люди приходят к уничтожению собственных храмов и священников?

Вы сомневаетесь в том, что религия неправильная, по придуманному вами же пастулату в зависимости от того чьи реликвии разрушаються. Отдельно выделяя "собственные". Следовательно, если уничтожают "Несобственные", то претензий у вас нет.

Для упрощения можем принять за аксиому что православная церковь самая лучшая и безгрешная церковь в мире (100% - идеал всех церквей). При этом один в один повторяю ранее сказанное: Это проблема "когда побеждает идеология несущая разрушение церкви собственными руками." Значит не все хорошо и благополучно в отношениях между этой церковью и вчерашними ее прихожанами.

Вы сам вопрос о том, какая религия хорошая перевели в иную плоскость.
Если любите упрощать, то возможно вам легче понять, что если , к примеру Талибан или католики нацисты не уничтожают свои реликвии, то это отнють не означает того, что их религии вобще чем то лучше или хуже.
Если често, я просто поражен, почему в нас так сильно заложено чувство обличать и клеймить.
Не считаю, что к религиям нужно относиться неуважительно. И неважно верующий или нет.

[Интеррапт]

Все? Я разочарован.

Ну а кому сейчас легко?

[AverageMan]

Вы сам вопрос о том, какая религия хорошая перевели в иную плоскость.

Во первых я о религии вообще не говорил. Речь шла о церкви.

Во вторых я же специально для вас написал одним предложением ровно то о чем говорю. Еще 3-ий раз:

"не все хорошо и благополучно в отношениях между церковью и вчерашними ее прихожанами, если последние ее разрушают"

К последнему выделенному утверждению есть вопросы? Если нет - то и спора нет, потому что остальное это нечто додуманнок вами якобы от моего лица.

[Frukt]

Вы сам вопрос о том, какая религия хорошая перевели в иную плоскость.

Во первых я о религии вообще не говорил. Речь шла о церкви.

Во вторых я же специально для вас написал одним предложением ровно то о чем говорю. Еще 3-ий раз:

"не все хорошо и благополучно в отношениях между церковью и вчерашними ее прихожанами, если последние ее разрушают"

К последнему выделенному утверждению есть вопросы? Если нет - то и спора нет, потому что остальное это нечто додуманнок вами якобы от моего лица.

Если говорим о России и в данном контексте, не вижу принципиальной разницы между понятиями религия и церковь.

Вопрос был в изначальном вашем пастулате, а не редактированному , именно в том, где вы делали акцент на том, что уничтожать и утверждать какая церковь ок какая нет в зависимости от какие религиозные ценности уничтожаються по принципу "свой- чужой".
Если вы в упор не видите, того что сами пишите, не вижу смысла просветлять вас.
Но считаю, что это тоже из разряда мракобесия.

[AverageMan]

Вопрос был в изначальном вашем пастулате, а не редактированному , именно в том, где вы делали акцент на том, что уничтожать и утверждать какая церковь ок какая нет в зависимости от какие религиозные ценности уничтожаються по принципу "свой- чужой".

Так я и делал акцент на принципе "свой-чужой" именно для того что бы говорить исключительно о внутренних проблемах между церковью и ее прихожанами.

Потому что в ином случае получается абсурд. Допостим ситуация: уничтожение языческих религиозных культов крестоносцами с подачи католической церкви. Что тут обсуждать? Тут все просто как стакан семечек - с папой римской у крестоносцев все в ажуре, а на язычников им вообще наплевать с рождения. А вот если бы крестоносцы начали разрушать саму католическую церковь (то есть сыновья уничтожают свою мать) - то тут совсем другое дело.

[Frukt]

Вопрос был в изначальном вашем пастулате, а не редактированному , именно в том, где вы делали акцент на том, что уничтожать и утверждать какая церковь ок какая нет в зависимости от какие религиозные ценности уничтожаються по принципу "свой- чужой".

Так я и делал акцент на принципе "свой-чужой" именно для того что бы говорить исключительно о внутренних проблемах между церковью и ее прихожанами.

В данном случае это выглядит так, ( по кариней мере, я так понял вас) как будто, если свои реликвии не разрушают, то и проблем нет. Правильно вас понимаю?
Т.е. вы хотите говорить исключительно в таком( изначально неверном , имхо) формате?

Но даже в том формате, который вы выбрали, тем не менее получается, что сыновья от одной матери, таки иногда дерутся между собой. А дальше сами продолжите свою теорию о том, что не так с христианством.

[AverageMan]

В данном случае это выглядит так, ( по кариней мере, я так понял вас) как будто, если свои реликвии не разрушают, то и проблем нет. Правильно вас понимаю?

Не обязательно разумеется. Но если мы продолжим эту дурную спираль разговора то дня на 3 бана вполне можем заработать за жуткий оффтоп. В более подходящем разделе или теме с готовностью поддержал бы беседу.

[worldCitizen]

Патриарху некогда. Он клеймит участниц Pussy Riot, у которых малолетние дети. Он «отбивает информационную атаку». Он зачем-то доказывает, что не носит часы Breguet. А если бы и носил, в этом нет ни беззакония, ни моральной катастрофы. Катастрофа в циничном оправдании и поддержке любых действий светской власти, в пресмыкательстве перед ней, в нежелании замечать преступления, порожденные политической системой, в неадекватной жестокости к «внутренним врагам», если считать таковыми участниц панк-молебна. Он объясняет «не под запись» что-то невнятное прокремлевскому журналисту Владимиру Соловьеву (еще один крупный моральный авторитет) про скандал вокруг своей (или не своей: из рассказа понять невозможно) квартиры в центре Москвы. Так

вокруг церкви возникает плотное облако дрязг и склок, а не святости и совести.

Я бы сказал, что это облако возникает вокруг Патриарха. Бог всё видит.

Читать полностью: http://www.gazeta.ru/column/novoprudsky/4130001.shtml

[AverageMan]

Читая материалы суда, еще умилило упоминание использование электронного микроскопа который существует в единичных экземплярах. То есть другими словами, именем патриарха на отжим бабла и квартиры ближнего своего, брошен весь научно-технический потенциал страны.

[Alex Denisoff]

Читая материалы суда, еще умилило упоминание использование электронного микроскопа который существует в единичных экземплярах. То есть другими словами, именем патриарха на отжим бабла и квартиры ближнего своего, брошен весь научно-технический потенциал страны.

Все поведение Гундяева ярко свидетельствует о том, что он сам не верит в бога, которому, якобы служит. Ибо если бы верил - то давно бы сна лишился, размышляя о том, как черти в аду на сковородках его будут поджаривать за все его художества.

[Flash-04]

Это точно...