America vs Russia

tau797 · Post by **tau797** » 28 Dec 2001 21:57

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Pavel:
[i:704f2a075b]А Вас никто и не заставляет[/i:704f2a075b]

Приходится, когда некоторые товарищи понапишут..

Итак, что же будет, господин tau9, с долларом-то? Это кто его будет, по вашему выражению, "предъявлять к оплате"? И что вы под этим имеете в виду? У меня ощущение, что вы начитались публицистов из "Огонька", слабо разбираясь в предмете.<hr></blockquote>
Ой, рухнет доллар... Рухнет ! При чем здесь "Огонек" - есть гораздо более солидные издания. Почитайте.

M_K · Post by **M_K** » 30 Dec 2001 14:10

Позволю себе ваши же слова перефразировать - Pavel, у вас про винтовочкаи хорошо получается. А про экономику давайте не будем.
<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Pavel:
...
Простой экономический закон. Низкая стоимость рабочей силы — причина не США и не Европа, а неблагоприятная экономическая обстановка в стране.<hr></blockquote>
Логика примерно следующая: ветер дует от того, что деревья качаются.

M_K · Post by **M_K** » 30 Dec 2001 14:58

Вот интересно, до чего некоторые люди доходят в стремлении идеализировать текущее место своего пребывания.
<blockquote>quote:<hr>Originally posted by usta_s:
...<hr></blockquote>
Тяжко с цитированием-квотированием, поэтому я так, "вольным стилем".

1. "Вода из речки."
Я так понимаю, что грибы тоже все подряд есть можно. Правда, некоторые - только один раз. Т.е., ни вид Майна, ни Изы (Мюнхен, Бавария) меня на "попить" не вдохновили.

2. "Чистые улицы."
Соответствует действительности лишь отчасти. В Мюнхене, например, такие придется еще поискать, даже если не обращать внимания на разбросанные там и тут собачии фекалии. Во Франкфурте и окрестностях местами просто помойка. Баварские деревеньки умиляют, конечно, своей картинной игрушечностью, но растительный образ жизни - на большого любителя.

3. "Водка на кухне + дебаты о судьбе Великой Германии".
Различие лишь в том, что пьют шнапс и/или пиво в кнайпе. Дебаты - зачастую те же.

4. "Пакеты в супермаркете"
В продуктовых за них берут отдельную плату.
В промтоварных, типа Кауфхофа-Карштата, не мелочаться, так и в россии в крупных и фирменных так же.

5. От себя. Почему-то не упомянули про время работы магазинов в Германии - это, конечно, песня (грустная [img:c4b7c231b2]images/smiles/icon_smile.gif[/img:c4b7c231b2] ).

Согласен, пожалуй, в одном - безопасность, в этом Германия рулит. Pavel, с его винтовочками, и рядом не стоял [img:c4b7c231b2]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:c4b7c231b2]

stockman · Post by **stockman** » 30 Dec 2001 22:33

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by tau9:
Потому, что американские доллары - не обеспеченные материальными ценностями бумажки.
"Воздух" в виде ПО, фильмов, музыки и т.д. не потянет. В периоды кризисов, войн и пр. же люди склонны переводить сбережения в наиболее "твердую" форму. Если начнется процесс "сдачи" долларов, он легко может принять лавинообразный характер.

<hr></blockquote>
Доллар конечно не такая устойчивая валюта, как наверное считает Pavel и рухнуть может в любой момент, так как ни одна валюта от этого не застрахована. Но то что вы говорите смешно слышать от человека национальная валюта которого не принимается ни в одной стране мира.

И последний вопрос к вам: Скажите если все претензии что вы предъявили США в посте Pavlu делала бы не она и Россия, т.е. везде где у вас сейчас фигурирет слово США поменять на Россия. Вы подпишетесь под данным текстом? Только если можно ответьте "да", "нет" или "не знаю".

[ 30-12-2001: Message edited by: stockman ]

stockman · Post by **stockman** » 30 Dec 2001 23:12

Пробегусь по Швейцарии, из того что в ней успел увидеть.

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by M_K:

1. "Вода из речки."
Я так понимаю, что грибы тоже все подряд есть можно. Правда, некоторые - только один раз. Т.е., ни вид Майна, ни Изы (Мюнхен, Бавария) меня на "попить" не вдохновили.

<hr></blockquote>
Речек в swiss не видел вблизи, но вот озеро в Лугано достаточно чистое хотя бы для того что бы стоя абсолютно в любом месте на несколько киллометровой набережной увидеть как минимум рыб 5(величиной с полруки) в минуту.

[b:7311f79197]
2. "Чистые улицы."
Соответствует действительности лишь отчасти. В Мюнхене, например, такие придется еще поискать, даже если не обращать внимания на разбросанные там и тут собачии фекалии. Во Франкфурте и окрестностях местами просто помойка. Баварские деревеньки умиляют, конечно, своей картинной игрушечностью, но растительный образ жизни - на большого любителя.
[/b:7311f79197]
Могу подтвердить про собачнее д-о или окурки на тротуаре, но за месяц пребывания видел это только дважды
и только в определенном месте одной и той же улицы. Никаких других предметов на тротуаре я не встречал нигде. Мало того на некоторых улицах висят автоматы с мешками для сбора муссора от братьев наших "меньших".

[b:7311f79197]
3. "Водка на кухне + дебаты о судьбе Великой Германии".
Различие лишь в том, что пьют шнапс и/или пиво в кнайпе. Дебаты - зачастую те же.
[/b:7311f79197]
За месяц я не видел ни одного пьяного человека, разве только что кроме своего шефа(но по нему трудно было догадаться, я просто знал что он пил) и человека из бывшего СССР, кричащего по-русски ночью на станции "Еб%%%%е итальянцы". (я был в Тичино, а это итальянский кантон и говорят там тоже
по-итальнски)

[b:7311f79197]
5. От себя. Почему-то не упомянули про время работы магазинов в Германии - это, конечно, песня (грустная [img:7311f79197]images/smiles/icon_smile.gif[/img:7311f79197] ).
[/b:7311f79197]
Аналогично. После 18-19 работают только уличные автоматы со всякой мелочевкой, рестораны с барами и магазин на станции(который в 22:00 закрывается). В большом вобщем то городе есть только один обменный пункт, не считая еще одного, но он находится внутри одного из банков. Зато на такой город как минимум 3 магазина с марихуаной [img:7311f79197]images/smiles/icon_smile.gif[/img:7311f79197]
Кстати что интересно они работают как легальные, как минимум полгода, хотя в законе легальная продажа(причем только в лечебных целях) совсем недавно была утверждена советом кантонов(или как их там). Народ же курит траву там где ему удобно-в городе видел как минимум два постоянных места(в парке и рядом с церковью) где ее похоже раскуривают, а так же - народ никого не боясь курит ее в электричке.

[b:7311f79197]
Согласен, пожалуй, в одном - безопасность, в этом Германия рулит. Pavel, с его винтовочками, и рядом не стоял.
[/b:7311f79197]
Тоже самое могу сказать про швейцарский город. С тобой либо дружелюбны, либо просто не обращают внимание. Естественно последнее не относится к магазинам, ресторанам и иным службам сервиса-там ситуация прямопротивоположная.

[ 30-12-2001: Message edited by: stockman ]

M_K · Post by **M_K** » 31 Dec 2001 00:51

[QUOTE]stockman[QB],

я и [b:e791b6f1ef]usta_s[/b:e791b6f1ef] говорили как бы об одном - о Германии, причем и Германия в разных местах достаточно разная.
После первой трехнедельной поездки я тоже мало чего видел - ну, как вы примерно [img:e791b6f1ef]images/smiles/icon_smile.gif[/img:e791b6f1ef]
Вот через год впечатлений как-то поболее образовалось. [img:e791b6f1ef]images/smiles/icon_smile.gif[/img:e791b6f1ef]

За швейцарию же я вообще ничего не скажу.

usta_s · Post by **usta_s** » 31 Dec 2001 01:17

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by M_K:

Вот интересно, до чего некоторые люди доходят в стремлении идеализировать текущее место своего пребывания.

Ну что делать, если мне здесь объективно нравится.

Тяжко с цитированием-квотированием, поэтому я так, "вольным стилем".

Ничего, я не мелочен, отвечу по существу.


можно. Правда, некоторые - только один раз. Т.е., ни вид Майна, ни Изы (Мюнхен, Бавария) меня на "попить" не вдохновили.

МК, приезжайте на Кимси, в чем вопрос? [img:394eadff54]images/smiles/icon_smile.gif[/img:394eadff54] [img:394eadff54]images/smiles/icon_smile.gif[/img:394eadff54]


деревеньки умиляют, конечно, своей картинной игрушечностью, но растительный образ жизни - на большого любителя.

Растительный образ жизни - он не от деревеньки зависит, как мне всю дорогу казалось.


Различие лишь в том, что пьют шнапс и/или пиво в кнайпе. Дебаты - зачастую те же.

Освою немецкий лучше - обязательно составлю свое мнение. Пока ничего вразумительного по данному вопросу ответить не могу.


4. "Пакеты в супермаркете"
В продуктовых за них берут отдельную плату.

"Альди" у меня рядом с домом. Специально провел эксперимент, попросил пакет после расчета. Дали, и не потребовали денег. Повторю еще раз для чистоты.


5. От себя. Почему-то не упомянули про время работы магазинов в Германии - это, конечно, песня (грустная [img:394eadff54]images/smiles/icon_smile.gif[/img:394eadff54] ).

Исключительно грустная. Я даже больше скажу - козлы. Кто? Правильно, профсоюзы и церковь. Почему и тяжко страдаю.
<hr></blockquote>

M_K · Post by **M_K** » 31 Dec 2001 01:52

А ответы вы специально в квоту вставляете, чтобы вам отвечать труднее было? [img:b3178c57f2]images/smiles/icon_smile.gif[/img:b3178c57f2]
<blockquote>quote:<hr>Originally posted by usta_s:
МК, приезжайте на Кимси, в чем вопрос?<hr></blockquote>
Да я и не говорю, что такого не бывает. Я даже подозреваю, что такие речки можно и в России отыскать, и в Штатах где-нибудь.
Я говорил, что это, скорее, нетипично - пить воду из городской речки.
<blockquote>quote:<hr>
Растительный образ жизни - он не от деревеньки зависит, как мне всю дорогу казалось. <hr></blockquote>
Ну, когда после 6-7 вечера все вокруг буквально умирает и кроме кнайпы пойти некуда, а в воскресенье - целый день так...
Хотя я допускаю, кому-то как раз такое может нравиться больше.
<blockquote>quote:<hr>
Освою немецкий лучше - обязательно составлю свое мнение. Пока ничего вразумительного по данному вопросу ответить не могу. <hr></blockquote>
Вот оно, преимущество большого города. [img:b3178c57f2]images/smiles/icon_smile.gif[/img:b3178c57f2]
Т.е., мне для подобного наблюдения хватило моего убогого немецкого (в сочетании, правда, с неплохим английским).
<blockquote>quote:<hr>
"Альди" у меня рядом с домом. Специально провел эксперимент, попросил пакет после расчета. Дали, и не потребовали денег. Повторю еще раз для чистоты.<hr></blockquote>
В "Альди" не хожу, не сложилось как-то... опять же, страсти про сальмонеллу всякие пишут.
Прикол же в том, что пакет надо брать ДО расчета. Если просишь ПОСЛЕ (типа, забыл), то они так смотрят на тебя красноречиво, но денег уже не берут почему-то.

Sergey_P · Post by **Sergey_P** » 31 Dec 2001 09:25

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by tau9:

 Но жить на 1700р доцентской зарплаты и 100 баков жалования нач. отдела софтверной очень успешной, между прочим фирмы, я не хочу. Это как раз к вопросу зарплат программистов на перЕферии. Именно столько и ни больше. 
adda, это не соответствует истине. В нашем вузе,
в городе "на перИферии", на факультете информатики каждый студент работает с 3-4 курса.
По окончании у них есть [b:51aefc7724]выбор[/b:51aefc7724] работы по разным критериям - зарплата, удобство, карьера и т.д. С руками отрывают. Честно. Очень многие сразу получают (некоторые, еще учась в вузе) по 300-600 USD. Или Вы мне не верите ?
<hr></blockquote>
Честно? Название 'города "на перИферии"' в студию.
И название вуза со стоимостью обучения и рента 2-х комнатной.
Буду премного благодарен т.к. если придется эвакуироватся в 10 дней 600USD в провинции будет класным вариантом, а со студентами и даже выпускниками дашего вуза есть шанс поконкунрировать... есть конечно вероятность, что на работу на $600 берут только детей совершенно определенных родителей, но Вы наверняка меня успокоите заверением в отборе исключительно по профессиональным качествам