За что вы любите Буша?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
kron
Уже с Приветом
Posts: 5422
Joined: 04 Mar 2004 04:30
Location: Ukraine --> USA

Post by kron »

Доцент wrote:
A. Fig Lee wrote:А Вам хотелось бы вопрос один задать. Зачем? Зачем прогресс этот нужен, если по ночам не спать, языки программирования изучая? Зачем Вам дом многокомнатный нужен, если Вы в нём только спите пару часиков после изучения этого, а потом опять на работу на 12 часов?

Всё равно Ваш неоценимый труд по двиганию прогресса нам, которые номер отбывают, дешевле, всё же обойдётся.
А нам это не надо. Но Вы думаете, что надо. Так можно поинтересоваться, почему Вы так думаете? Может мы убогие, чего-нибудь недопонимаем?


Во первых, не спать ночами и учить не все время а что бы получить специальность.
До вас не доходит что один человек может приносить пользы для предприятия больше чем 100 других и при етом работать 8 часов в день. Как же, у социалистов так не бывает. Все равны. Не может кто то быть полезнее чем другой. Только если работает день и ночь. Тогда да. В два раза полезней.
Полезней для предприятия. Для того кто его нанимает и платит ему зарплату.
Нечего передергивать. Общественный вы наш. Ничего вы таким не платите, просоживая штаны в НИИ. Не теште себя. Они вам платят.
Почемуто именно те люди которые не могут обеспечить себя и свою семью всегда знают как обеспечить всю страну.
А работает хорошо, что бы иметь стабильность. Иметь запас средств , что бы даже при потере работы ему не надо было продавать машину. Потому что он знает что лучше чем на самого себя ему надеяться не на кого.
Мы бьемся насмерть во вторник за среду, но не понимаем уже четверга...
User avatar
kron
Уже с Приветом
Posts: 5422
Joined: 04 Mar 2004 04:30
Location: Ukraine --> USA

Post by kron »

Доцент wrote:
kron wrote:
А то вы все лозунгами изьясняетесь, в отрыве от реальности.


А я при социализме тоже не жил. Да и Вы. Мы при реальном социализме жили. Разницу ощущаете?

3. Вопрос явно провокационный. Чтобы, значит в незнании того, что такое эти самые брэкетс уличить и сделать вывод, что нечего тогда и выступать. Так вот, разбираться что стоит за этими словами мне неохота. Хотя в общих чертах и из них самих понятно.
.


Разруха не в подьездах. Разруха в головах(ц).
Нет , не вижу я разницы между ABC и реальным ABC.
Если вы утверждаете что в Союзе не было социализма, то приведите определение социализма и мы посмотрим был он там или нет.
По вашим постам складываеться впечатление что под социализмом вы понимаете коммунизм, когда все бесплатно и не надо работать. Но люди когда обшаются, должны понимать под каким либо словом одно и тоже. Так что откройте книжечку, посмотрите что такое социализм. Если у вас свое личное понимание, то так не катит.

3. Таx брекетс - ето скала налогообложения. Tax brackets.. Вот я вас и попросил привести ваш вариант, который позволил бы обществу иметь бесплатную медицину и прочие прелести.
Мы бьемся насмерть во вторник за среду, но не понимаем уже четверга...
User avatar
Доцент
Уже с Приветом
Posts: 4360
Joined: 16 Mar 2004 22:13
Location: Техасщина

Post by Доцент »

kron wrote:

Во первых, не спать ночами и учить не все время а что бы получить специальность.
До вас не доходит что один человек может приносить пользы для предприятия больше чем 100 других и при етом работать 8 часов в день
Как же, у социалистов так не бывает. Все равны. Не может кто то быть полезнее чем другой. Только если работает день и ночь. Тогда да. В два раза полезней.
Полезней для предприятия. Для того кто его нанимает и платит ему зарплату.
Нечего передергивать. Общественный вы наш. Ничего вы таким не платите, просоживая штаны в НИИ. Не теште себя. Они вам платят.
Почемуто именно те люди которые не могут обеспечить себя и свою семью всегда знают как обеспечить всю страну.
А работает хорошо, что бы иметь стабильность. Иметь запас средств , что бы даже при потере работы ему не надо было продавать машину. Потому что он знает что лучше чем на самого себя ему надеяться не на кого.

Ну ясное дело, не доходит. Доцент - тупой (или лопух - не помню точно как там в фильме классическом было, жена бывшая говорила -тупой). Но аппаратура при нём. Я как раз именно такой человек и есть по мнению тех кто меня нанимает и зарплату платит. Работаю, правда, не по 8 часов, а по 12, но зато только 3 дня. И платят не в 100 раз, конечно, больше, а так, раза в полтора-два. Признаюсь честно - обидно слегка. Но кампания небольшая. Честное слово, предложения были - и в 2 и в три раза больше, чем сейчас. Но расписание уж больно удобное для жизни. Качество количеству предпочел. В результате и в количестве не прогадал. У тех, кто предложения эти делал, срок пособия по безработице давно уже кончился. Машины продавать им, конечно не пришлось, но помаятся довелось. Но сейчас уже всё устаканилось. А одного я даже недавно на неплохую работу устроил.
Или вот 0000, например (приставку ув. не добавляю, издевательски она как-то звучит, а что уважаемый - так он и сам знает). У нас тут даже недоразумение с ним произошло на форуме. Я его за супермена - двигателя прогресса принял. На почве его склонности дорогие машины покупать. А он меня - за коммуняку кондового. Из-за шуточек моих дурацких, для суперменов предназначенных. Которое, к счастью, быстро разрешилось. Моя вина - читаю невнимательно. Чукча не читатель - чукча писатель.
Я это всё не к тому, чтобы о себе любимом и 0000 уважаемом поговорить. А к тому, что не надо людей, которые других взглядов придерживаются, не столь примитивных, сразу маргиналами эдакими изображать, неудачниками завистливыми, которые так и норовят за счёт правильных пацанов на шару проканать. А ежели взгляды непонятны, то можно ночами книжки почитать. Зиновьева того же. Время-то ночное после получения специльности освободилось.
Что же касается специальности (вернее, образования, специальность-то нынешнюю уже здесь на ходу, в рабочее время - образованию благодаря) то я рад, что при социализме её (его) получил, пусть хоть и "реальном". Без ночных бдений, вполне неплохо проводя время, несмотря на неоспоримо низкий уровень жизни. И сыну своему, который работает и учится не завидую. Несмотря на то, что уровень жизни у него неоспоримо более высокий.
А НИИ ... . О молодость, о счастливые годы. Что об этом сейчас вспоминать?
Полагаться только на себя - это хорошо. Про это и в ковбойских фильмах.
У вас револьвер есть? А у меня есть. Колекционный Наган 1937 года выпуска. Но работает как новый. Сын на день рождения подарил. Так может отменим, всё-таки полицию? Уж очень много на неё денег налогоплательщиков уходит.
User avatar
Доцент
Уже с Приветом
Posts: 4360
Joined: 16 Mar 2004 22:13
Location: Техасщина

Post by Доцент »

kron wrote:
Доцент wrote:
kron wrote:
А то вы все лозунгами изьясняетесь, в отрыве от реальности.


А я при социализме тоже не жил. Да и Вы. Мы при реальном социализме жили. Разницу ощущаете?

3. Вопрос явно провокационный. Чтобы, значит в незнании того, что такое эти самые брэкетс уличить и сделать вывод, что нечего тогда и выступать. Так вот, разбираться что стоит за этими словами мне неохота. Хотя в общих чертах и из них самих понятно.
.


Разруха не в подьездах. Разруха в головах(ц).
Нет , не вижу я разницы между ABC и реальным ABC.
Если вы утверждаете что в Союзе не было социализма, то приведите определение социализма и мы посмотрим был он там или нет.
По вашим постам складываеться впечатление что под социализмом вы понимаете коммунизм, когда все бесплатно и не надо работать. Но люди когда обшаются, должны понимать под каким либо словом одно и тоже. Так что откройте книжечку, посмотрите что такое социализм. Если у вас свое личное понимание, то так не катит.

3. Таx брекетс - ето скала налогообложения. Tax brackets.. Вот я вас и попросил привести ваш вариант, который позволил бы обществу иметь бесплатную медицину и прочие прелести.


Да ну есть же примеры. Которые вы же, сторонники дикого ковбойского капитализма социализмом сами и обозвали. Обидеть хотели. А они не обиделись и живут себе качественно. По определению комиссии ООН. У них и поинтересуйтесь. А меня то зачем про конкретную шкалу эту спрашивать? Наша Софочка не экономист, она старший экономист.
User avatar
kron
Уже с Приветом
Posts: 5422
Joined: 04 Mar 2004 04:30
Location: Ukraine --> USA

Post by kron »

Доцент wrote:
kron wrote:[
Разруха не в подьездах. Разруха в головах(ц).
Нет , не вижу я разницы между ABC и реальным ABC.
Если вы утверждаете что в Союзе не было социализма, то приведите определение социализма и мы посмотрим был он там или нет.
По вашим постам складываеться впечатление что под социализмом вы понимаете коммунизм, когда все бесплатно и не надо работать. Но люди когда обшаются, должны понимать под каким либо словом одно и тоже. Так что откройте книжечку, посмотрите что такое социализм. Если у вас свое личное понимание, то так не катит.
.


Да ну есть же примеры. Которые вы же, сторонники дикого ковбойского капитализма социализмом сами и обозвали. Обидеть хотели. А они не обиделись и живут себе качественно. По определению комиссии ООН. У них и поинтересуйтесь. А меня то зачем про конкретную шкалу эту спрашивать? Наша Софочка не экономист, она старший экономист.


Ну если не знаете, то нечего критиковать. То вы не знаете, тут вы не економист, социализм ето то что кто то где то видел. Зато все переделать - нет проблем. Ничего что теории нет, на месте разберемся. Коммиссия ООН нам поможет. Очень напоминает одного персонажа из Булгакова.
Last edited by kron on 17 Apr 2004 18:20, edited 2 times in total.
Мы бьемся насмерть во вторник за среду, но не понимаем уже четверга...
User avatar
cityzen
Уже с Приветом
Posts: 3759
Joined: 11 Feb 2004 13:37

Post by cityzen »

Доцент wrote:
cityzen wrote:
Доцент wrote:Многим может не понравиться. Да и не радикальное это решение проблемы, а радикальное - развитие общественного транспорта - здесь в принципе невозможно.


А что это за проблема, которую Вы тут радикально решать собираетесь? Может ее и нет вовсе?


Прежде всего я ничего такого решать не собираюсь. Не по силам мне это, да и сказал же, что в принципе невозможно.
А проблема есть, и не одна, а как минимум две.
Первая проблема (вернее группа проблем) - очевидная. Экология, керосин кончается, железа всякого запасы тоже не безграничны, в общем все об этом знают.


Да, но всеобшая пересадка на общестевнный транспорт ни в коем случае не является "радикальным решением" этой проблемы, а всего лишь оттягиванием конца. Вот пересадка на велосипеды - это решение. Правда опять же индивидуализм полезет.

Доцент wrote:Но есть ещё одна - проблема свободы выбора. В смысле - отсутствие таковой свободы. При наличии отсутствия (то, что есть - курям на смех) доступного и нормально развитого общественного транспорта я вынужден держать машину. Хочу я того или нет. Со всеми вытекающими отсюда расходами и хлопотами (техобслуживанием, ремонтом и т.п.). Т. е. свобода получается как осознанная необходимость - учили, небось, в школе и в институте.


Так уж и нет свободы? Предлагаю как минимум три варианта жизни без личной машиниы - по степени увеличения затрат.
- селитесь там, где есть общественный транспорт. К тому же, там чаще всего и жилье дешевле.
- разьезжайте на такси
- наймите автобус с водителем, кондуктором и пассажирами
One small step for me ...One giant leap for.. A frog?
User avatar
Veselchak U
Уже с Приветом
Posts: 1787
Joined: 27 Nov 2002 05:24
Location: Sevastopol --> Ft. Lauderdale-->Boston-->Chicago

Post by Veselchak U »

kron wrote:Ну если не знаете, то нечего критиковать. То вы не знаете, тут вы не економист, социализм ето то что кто то где то видел. Очень напоминает одного персонажа из Булгакова.


а я только хотел сказать, что у Крона аргументы закончились. Крон, чего наезд на Доцента подтер? Стыдно стало?
User avatar
kron
Уже с Приветом
Posts: 5422
Joined: 04 Mar 2004 04:30
Location: Ukraine --> USA

Post by kron »

Veselchak U wrote:
kron wrote:Ну если не знаете, то нечего критиковать. То вы не знаете, тут вы не економист, социализм ето то что кто то где то видел. Очень напоминает одного персонажа из Булгакова.


а я только хотел сказать, что у Крона аргументы закончились. Крон, чего наезд на Доцента подтер? Стыдно стало?


Аргументы не законцились, закончилось терпение. Случай клинический, лечению не подлежит.
Последний пример:
Доцент: Ни вы ни я при социализме не жили (подрузамевая что в СССР не было социализма). Мы там жили при "реальном социализме".
По моему чушь.
Я: А что такое социализм (подрузамевая что политологи и економисты сошлись на определении). Каждый может заблуждаться как хочет, но есть общепринятые понятия и их надо придерживаться.
Доцент: Вы же сами сказали что в Европе социализм. А комиссия ООН говорит что там хорошо (подрузамевя что Социализм ето там где хорошо).
По Доценту выходит что он был прав: при социализме (в Европе) мы не жили.
Словоблудие, короче.
А может вы и правы, мои агрументы на Доцента не действуют. Нету у меня аргументов для человека который не знает елементарного, зато знает что где то там далеко все хорошо, но не знает почему. Он ведь не економист. Да и против комиссии ООН никакие аргументы не потянут, кроме двух других комиссий ООН.
Так что вы правы, кончились аргументы. Родители в таких случаях прибегают к ремню. А взрослые расстаются со своим мнением.
Last edited by kron on 17 Apr 2004 18:34, edited 2 times in total.
Мы бьемся насмерть во вторник за среду, но не понимаем уже четверга...
OOOO
Уже с Приветом
Posts: 14312
Joined: 14 Feb 2002 10:01

Post by OOOO »

Доцент wrote:Или вот 0000, например (приставку ув. не добавляю, издевательски она как-то звучит, а что уважаемый - так он и сам знает). У нас тут даже недоразумение с ним произошло на форуме. Я его за супермена - двигателя прогресса принял. На почве его склонности дорогие машины покупать. А он меня - за коммуняку кондового. Из-за шуточек моих дурацких, для суперменов предназначенных. Которое, к счастью, быстро разрешилось. Моя вина - читаю невнимательно. Чукча не читатель - чукча писатель.
Я это всё не к тому, чтобы о себе любимом и 0000 уважаемом поговорить. А к тому, что не надо людей, которые других взглядов придерживаются, не столь примитивных, сразу маргиналами эдакими изображать, неудачниками завистливыми, которые так и норовят за счёт правильных пацанов на шару проканать.


Доцент,
у ОООО просто достаточно внутренней security чтобы н впадлу было и извиниться если понял что не прав, и точку зрения поправить если докажут что заблуждаюсь. Ибо привык все под вопрос ставить и во всем сомневаться, даже в самом себе, таком умном и любимом.
Тока почему-то некоторым это глаз колет. Так и хочется накатить, да мышка не поднимается. Видимо от собсной insecurity. Я часто в жизни вижу людей котрые будут давить своё даже если видят что не правы. Корона иначе слетит. Вот их и удивляет что кто-то не стесняется признать свою неправоту. Ибо самим такое не под силу. Забавно.

Касаемо маргиналов это Вы вернмо подметили. Я на Привете появился в 2002, хотя впервые увидел его в 1999. Мне тут не понравилось, и записался я на Форум изначально с единственной целью. Мне не нравилось наблюдать как свора гнала одного только потому что этот один позволял себе слегка усомниться в том что в Америке все самое-самое правильное. Все его здравые мысли наталкивались на убойный довод: да ты тут без году неделя, по H1b, у тебя даже гринкaрты нет, ни дома ни копья за душой. Вот поживи с наше в Америке, заработай денег, купи дом, тогда и запоёшь сразу же по-нашему.

Почитав такое я записался на Форум и встрял в разговор. Хотя бы потому что по жизни не люблю когда стая травит одного. И встряв я показал что есть люди которые в Америке живут давно, (думаю дольше чем 90% участников этого форума), заработали какие-то деньги, купили дом и таки да, хорошо знают здешнюю жизнь. И при этом не считают что тут все самое самое. Да, я люблю дорогие машины, и дорогие игрушки в доме. Но мне это не застит свет, и я не молюсь на золотого тельца. И уж совсем не готов оправдывать низость, творимую в мире и мракобесие насаждаемое внутри страны нынешней администрацией только потому что мне любимому можно будет купить машину поновее и дом побольше. Вы кстати правы, ну не нужен мне мой нынешний дом о 3х этажах по 100 кв.м. на каждом, в котором живут только два человека. У меня вообще 3 спальни из 4х стоят закрытыми, даже без мебели, и я их не отапливаю. Уровень жизни у меня высокий, а вот качество низкое. Мог бы - уехал бы в Европу in a heartbeat. И еще уеду.

В итоге меня записали в маргиналы. Which is OK by me. Мне всегда претило быть человеком толпы.

Я к сожалению не могу сейчас присоединиться к битве которую Вы ведете в одиночку. Делаю корп. квартальный отчет - deadline подходит. Если спор не утихнет до того как закончу - то присоединюсь. Уж больно один вопрос
на языке вертится к сторонникам убогого англо-саксонского смысла жизни "работай тяжело и будет тебе благо в виде изобилия товаров" 8)
User avatar
Хворобьев
Новичок
Posts: 49
Joined: 16 Mar 2004 05:52

Post by Хворобьев »

OOOO wrote:...Мне тут не понравилось, и записался я на Форум изначально с единственной целью. Мне не нравилось наблюдать как свора гнала одного только потому что этот один позволял себе слегка усомниться в том что в Америке все самое-самое правильное...


Честно говоря, не припоминаю такого. Скорее, было наоборот, но модератор был терпимее. Зато уж позже... Где-то начиная с 9/11, модератор играть в обьективнось бросил и одной половине разрешалось практически всё, зато повода для бана противной стороны особенно и не требовалось.
Сейчас, вроде "оттепель" наступила?.. Гм... Надолго ли...

Доцент wrote:...А к тому, что не надо людей, которые других взглядов придерживаются, не столь примитивных, сразу маргиналами эдакими изображать, неудачниками завистливыми...


Подпишусь под каждым словом. Правда, работает в обе стороны... Даже для тех, чьи взгляды недоступны пониманию низших существ, их окружающих...
User avatar
kron
Уже с Приветом
Posts: 5422
Joined: 04 Mar 2004 04:30
Location: Ukraine --> USA

Post by kron »

Хворобьев wrote:
Доцент wrote:"]...А к тому, что не надо людей, которые других взглядов придерживаются, не столь примитивных, сразу маргиналами эдакими изображать, неудачниками завистливыми...


Подпишусь под каждым словом. Правда, работает в обе стороны... Даже для тех, чьи взгляды недоступны пониманию низших существ, их окружающих...


Дык, если бы человек высказывающий свои взгляды мог их сформулировать в виде одного - двух предложений, то было о чем говорить. А ежели не может, то ето уже не взгляды, а бред (если смотреть с позиции низшего существа).
Мы бьемся насмерть во вторник за среду, но не понимаем уже четверга...
User avatar
Veselchak U
Уже с Приветом
Posts: 1787
Joined: 27 Nov 2002 05:24
Location: Sevastopol --> Ft. Lauderdale-->Boston-->Chicago

Post by Veselchak U »

Так вроде Доцент сформулировал доходчиво свою точку зрения в двух фразах. Там где про волков позорных и пахана крысятничащего на общаке. Но я так думаю, что спорим мы о сложных вещaх, в двух словах не передаваемых. Доцент очень интересно пишет, и мне приятно читать его мысли. :gen1: Вы, Крон, безусловно можете иметь отличную от него точку зрения, но не называйте его дураком. Он этого не заслужил...
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Post by Sergey___K »

Мне тут не понравилось, и записался я на Форум изначально с единственной целью. Мне не нравилось наблюдать как свора гнала одного только потому что этот один позволял себе слегка усомниться в том что в Америке все самое-самое правильное.
Я только не понял, ассоциируя остальных со сворой, себя вы кем изображаете, д'Артаньяном или Матросовым?
OOOO
Уже с Приветом
Posts: 14312
Joined: 14 Feb 2002 10:01

Post by OOOO »

Sergey___K wrote:Я только не понял, ассоциируя остальных со сворой, себя вы кем изображаете, д'Артаньяном или Матросовым?

Видимо Вы не только это не поняли.
Остальных ассоциировали со сворой Вы, а приписали эту ассоциацию мне. Большинство из тех кого я имел ввиду уже давно поудаляли.
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Post by Sergey___K »

Остальных ассоциировали со сворой Вы
Так я вообще, ваш пост за вас написал. Чего уж там.

Return to “Политика”