Шта?geek7 wrote:Вы же сами тут проповедовали, что гомосеки=педофилы.. эта убежденность же не на пустом месте взяласьNext wrote:Ну, насколько мне известно, гомосеков в России притесняют только по этому признаку
Смерть Влада Колесникова
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5822
- Joined: 24 Feb 2012 19:09
Re: Смерть Влада Колесникова
-
- Уже с Приветом
- Posts: 57544
- Joined: 27 Oct 2003 14:33
Re: Смерть Влада Колесникова
Да. Или курить в не отведенных для этого местах.Next wrote:Это с вашей точки зрения убийство является нарушением ваших свобод. А с точки зрения убийцы оно таковым для него не является.geek7 wrote: Потому что убийство кардинальным образом лишает свободы другого человека. Такие параллели как раз и есть софистика. Я специально оговаривал, что диктат закона равно относящегося ко всем - это хорошо. Ограничивать свободу там где она не конфликтует со свободой других людей - плохо.
Так вот, с моей точки зрения, как родителя, демонстрация гомосексуализма является таким же нарушением моих прав и свобод, поскольку подобное поведение напрямую влияет на моих детей.
Как еще один пример - желание слушать громкую музыку посреди ночи.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 57544
- Joined: 27 Oct 2003 14:33
Re: Смерть Влада Колесникова
Да где это вы такое видели? Закон с удовольствием делит людей на таких и эдаких, и потом уже к этим относится так, а к тем - увы, эдак.geek7 wrote:Я специально оговаривал, что диктат закона равно относящегося ко всем - это хорошо.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20198
- Joined: 01 Dec 2003 23:16
- Location: Russia->USA
Re: Смерть Влада Колесникова
ТаNext wrote:Шта?geek7 wrote:Вы же сами тут проповедовали, что гомосеки=педофилы.. эта убежденность же не на пустом месте взяласьNext wrote:Ну, насколько мне известно, гомосеков в России притесняют только по этому признаку
Next wrote:
Что же касается гомосеков, то их тянет именно к детям
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
Маразм крепчал и скрепы гнулись
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5822
- Joined: 24 Feb 2012 19:09
Re: Смерть Влада Колесникова
И где я утверждал про всех гомосеков?geek7 wrote:ТаNext wrote:Шта?geek7 wrote:Вы же сами тут проповедовали, что гомосеки=педофилы.. эта убежденность же не на пустом месте взяласьNext wrote:Ну, насколько мне известно, гомосеков в России притесняют только по этому признакуNext wrote:
Что же касается гомосеков, то их тянет именно к детям
А так да, всех гомосеков, которых "тянет" к детям, нужно изолировать/ограничивать
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20198
- Joined: 01 Dec 2003 23:16
- Location: Russia->USA
Re: Смерть Влада Колесникова
демонстрация детям гетеросексуализма также запрещена законодательно :Next wrote:Это с вашей точки зрения убийство является нарушением ваших свобод. А с точки зрения убийцы оно таковым для него не является.geek7 wrote: Потому что убийство кардинальным образом лишает свободы другого человека. Такие параллели как раз и есть софистика. Я специально оговаривал, что диктат закона равно относящегося ко всем - это хорошо. Ограничивать свободу там где она не конфликтует со свободой других людей - плохо.
Так вот, с моей точки зрения, как родителя, демонстрация гомосексуализма является таким же нарушением моих прав и свобод, поскольку подобное поведение напрямую влияет на моих детей.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0 ... 0.B8.D0.B8" onclick="window.open(this.href);return false;
Софистику по поводу ограничения прав убийцы убивать как аналогию права гомосеков не скрывать ориентацию оставлю на Вашей совести.
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
Маразм крепчал и скрепы гнулись
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20198
- Joined: 01 Dec 2003 23:16
- Location: Russia->USA
Re: Смерть Влада Колесникова
себе снегурочку слепить - занятие на любителя и гомосеки тут непричем, лолита вполне гетеросексуальное произведение.Тетя-Мотя wrote:Ну, равно-не равно, но у них все же выбор не очень большой, поэтому в их интересах не "процент врожденных гомосексуалистов" выискивать, накладно это, а из молодых-неоперившихся себе снегурочку слепить. (Я тоже не считаю, что дело это сугубо врожденное.)geek7 wrote:Вы же сами тут проповедовали, что гомосеки=педофилы.. эта убежденность же не на пустом месте взяласьNext wrote:Ну, насколько мне известно, гомосеков в России притесняют только по этому признаку
В чем накладность поиска роцент врожденных гомосексуалистов.. да еще в сравнении с перепропагандированием натурала в гомосеки?
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
Маразм крепчал и скрепы гнулись
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5822
- Joined: 24 Feb 2012 19:09
Re: Смерть Влада Колесникова
Безусловно.geek7 wrote:демонстрация детям гетеросексуализма также запрещена законодательно :Next wrote:Это с вашей точки зрения убийство является нарушением ваших свобод. А с точки зрения убийцы оно таковым для него не является.geek7 wrote: Потому что убийство кардинальным образом лишает свободы другого человека. Такие параллели как раз и есть софистика. Я специально оговаривал, что диктат закона равно относящегося ко всем - это хорошо. Ограничивать свободу там где она не конфликтует со свободой других людей - плохо.
Так вот, с моей точки зрения, как родителя, демонстрация гомосексуализма является таким же нарушением моих прав и свобод, поскольку подобное поведение напрямую влияет на моих детей.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0 ... 0.B8.D0.B8" onclick="window.open(this.href);return false;
Софистику по поводу ограничения прав убийцы убивать как аналогию права гомосеков не скрывать ориентацию оставлю на Вашей совести.
Но речь идет про пропаганду, а не только демонстрацию.
Пропаганда традиционных семейных ценностей не только разрешена, но и обязательна.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20198
- Joined: 01 Dec 2003 23:16
- Location: Russia->USA
Re: Смерть Влада Колесникова
так я и не утверждал, что все законы хорошиТетя-Мотя wrote:Да где это вы такое видели? Закон с удовольствием делит людей на таких и эдаких, и потом уже к этим относится так, а к тем - увы, эдак.geek7 wrote:Я специально оговаривал, что диктат закона равно относящегося ко всем - это хорошо.
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
Маразм крепчал и скрепы гнулись
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19750
- Joined: 01 Dec 2004 15:27
- Location: Israel-Canada
Re: Смерть Влада Колесникова
дети везде могут находиться. так теперь геям нельзя выйти из дома?Next wrote:Демонстрирование собственной ориентации в местах, где могут находиться дети, является самой что ни на есть пропагандой.piligrim77 wrote:мне так не кажется. не помню чтобы кто-то из геев выражал желание пропагандировать среди детейNext wrote: Ну, насколько мне известно, гомосеков в России притесняют только по этому признаку
Ну, это как если приходить в подобные места в обнаженном виде, либо демонстрировать там порнографические ресурсы
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5822
- Joined: 24 Feb 2012 19:09
Re: Смерть Влада Колесникова
Выходить можно, а вести себя "в соответствии со своей сексуальной ориентацией" в присутствии детей - нельзяpiligrim77 wrote:дети везде могут находиться. так теперь геям нельзя выйти из дома?Next wrote:Демонстрирование собственной ориентации в местах, где могут находиться дети, является самой что ни на есть пропагандой.piligrim77 wrote:мне так не кажется. не помню чтобы кто-то из геев выражал желание пропагандировать среди детейNext wrote: Ну, насколько мне известно, гомосеков в России притесняют только по этому признаку
Ну, это как если приходить в подобные места в обнаженном виде, либо демонстрировать там порнографические ресурсы
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20198
- Joined: 01 Dec 2003 23:16
- Location: Russia->USA
Re: Смерть Влада Колесникова
Это Вы просто тему сменили как про демонстрацию крыть нечем стало так про пропаганду вспомнили.Next wrote:Безусловно.geek7 wrote:демонстрация детям гетеросексуализма также запрещена законодательно :Next wrote:Это с вашей точки зрения убийство является нарушением ваших свобод. А с точки зрения убийцы оно таковым для него не является.geek7 wrote: Потому что убийство кардинальным образом лишает свободы другого человека. Такие параллели как раз и есть софистика. Я специально оговаривал, что диктат закона равно относящегося ко всем - это хорошо. Ограничивать свободу там где она не конфликтует со свободой других людей - плохо.
Так вот, с моей точки зрения, как родителя, демонстрация гомосексуализма является таким же нарушением моих прав и свобод, поскольку подобное поведение напрямую влияет на моих детей.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0 ... 0.B8.D0.B8" onclick="window.open(this.href);return false;
Софистику по поводу ограничения прав убийцы убивать как аналогию права гомосеков не скрывать ориентацию оставлю на Вашей совести.
Но речь идет про пропаганду, а не только демонстрацию.
Пропаганда традиционных семейных ценностей не только разрешена, но и обязательна.
"традиционных семейных ценностей" это "всякому мужу глава Христос, жене глава- муж" и "а жена да боится своего мужа" ?
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
Маразм крепчал и скрепы гнулись
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20198
- Joined: 01 Dec 2003 23:16
- Location: Russia->USA
Re: Смерть Влада Колесникова
Так я привел статью по которой и в соответствии со своей гетеросексуальной ориентацией нельзяNext wrote: Выходить можно, а вести себя "в соответствии со своей сексуальной ориентацией" в присутствии детей - нельзя
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
Маразм крепчал и скрепы гнулись
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19750
- Joined: 01 Dec 2004 15:27
- Location: Israel-Canada
Re: Смерть Влада Колесникова
то есть негде кроме своего дома? а вне дома они должны делать вид что их интересуют женщины?Next wrote: Выходить можно, а вести себя "в соответствии со своей сексуальной ориентацией" в присутствии детей - нельзя
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5822
- Joined: 24 Feb 2012 19:09
Re: Смерть Влада Колесникова
Вы подменяете понятия: вы привели статью "разврат", но никак не "демонстрацию гетеросексуальной ориентации".geek7 wrote:Так я привел статью по которой и в соответствии со своей гетеросексуальной ориентацией нельзяNext wrote: Выходить можно, а вести себя "в соответствии со своей сексуальной ориентацией" в присутствии детей - нельзя
Под развратом поднимаются конкретные действия, описанные в ст. 135 УК РФ.
Под демонстрацией гетеросексуальной ориентации может пониматься все, что угодно, начиная от ношения специфической для каждого пола одежды, заканчивая занятий сексом с партнером противоположного пола (который считается развратом, если им заниматься в общественном месте).
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5822
- Joined: 24 Feb 2012 19:09
Re: Смерть Влада Колесникова
Почему? В России запретили гей-клубы?piligrim77 wrote:то есть негде кроме своего дома? а вне дома они должны делать вид что их интересуют женщины?Next wrote: Выходить можно, а вести себя "в соответствии со своей сексуальной ориентацией" в присутствии детей - нельзя
-
- Уже с Приветом
- Posts: 57544
- Joined: 27 Oct 2003 14:33
Re: Смерть Влада Колесникова
Как это ни при чем?geek7 wrote:себе снегурочку слепить - занятие на любителя и гомосеки тут непричем, лолита вполне гетеросексуальное произведение.Тетя-Мотя wrote:Ну, равно-не равно, но у них все же выбор не очень большой, поэтому в их интересах не "процент врожденных гомосексуалистов" выискивать, накладно это, а из молодых-неоперившихся себе снегурочку слепить. (Я тоже не считаю, что дело это сугубо врожденное.)geek7 wrote:Вы же сами тут проповедовали, что гомосеки=педофилы.. эта убежденность же не на пустом месте взяласьNext wrote:Ну, насколько мне известно, гомосеков в России притесняют только по этому признаку
В чем накладность поиска роцент врожденных гомосексуалистов.. да еще в сравнении с перепропагандированием натурала в гомосеки?
Накладность поиска в том, что, скажем, среднечеловеку из ста встретившихся людей противоположного пола может приглянуться, ну, не знаю... Штук пять? А из этих пяти штук склеиться что-нибудь может, скажем, с одним.
А для того, чтобы гомочеловеку найти этого самого одного - перелопатить надо во сколько там раз больше людей? В двадцать? (Я-то думаю, что и еще больше.) Вот в этом-то и накладность. Среднечеловеку нужно быть знакомым с сотней, чтобы себе кого-то найти, а гомочеловеку - с двумя тысячами. Посему проще себе "вылепить снегурочку", причем вовсе не обязательно из ребенка. Из подростка возраста "сексуального согласия" в том числе.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20198
- Joined: 01 Dec 2003 23:16
- Location: Russia->USA
Re: Смерть Влада Колесникова
Так Вы протестуете именно против развращения детей гомосеками. почему бы к ним не применять те-же стандарты.Next wrote:Вы подменяете понятия: вы привели статью "разврат", но никак не "демонстрацию гетеросексуальной ориентации".geek7 wrote:Так я привел статью по которой и в соответствии со своей гетеросексуальной ориентацией нельзяNext wrote: Выходить можно, а вести себя "в соответствии со своей сексуальной ориентацией" в присутствии детей - нельзя
Под развратом поднимаются конкретные действия, описанные в ст. 135 УК РФ.
Как и под демонстрацией LGBT, поэтому свободу фантазии в части применения УК стоит ограничивать четкостью формулировок статей.Next wrote: Под демонстрацией гетеросексуальной ориентации может пониматься все, что угодно, начиная от ношения специфической для каждого пола одежды
И я только за аналогичное ограничение занятий сексом с партнером того-же полаNext wrote:заканчивая занятий сексом с партнером противоположного пола (который считается развратом, если им заниматься в общественном месте).
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
Маразм крепчал и скрепы гнулись
-
- Уже с Приветом
- Posts: 57544
- Joined: 27 Oct 2003 14:33
Re: Смерть Влада Колесникова
А я так говорю вовсе не о "хорошести" законов, а о том, что никакого "закона равно относящегося ко всем" - просто не существует. Одна видимость.geek7 wrote:так я и не утверждал, что все законы хорошиТетя-Мотя wrote:Да где это вы такое видели? Закон с удовольствием делит людей на таких и эдаких, и потом уже к этим относится так, а к тем - увы, эдак.geek7 wrote:Я специально оговаривал, что диктат закона равно относящегося ко всем - это хорошо.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 57544
- Joined: 27 Oct 2003 14:33
Re: Смерть Влада Колесникова
Скажем, разговор не о занятиях "сексом", а о демонстрации т.н. affection на публике.geek7 wrote: И я только за аналогичное ограничение занятий сексом с партнером того-же пола
Так вот для гетеропары я это считаю приемлемым, а для гомо - нет.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5822
- Joined: 24 Feb 2012 19:09
Re: Смерть Влада Колесникова
Я протестую против любой пропаганды гомосексуализма среди несовершеннолетних, а не только против конкретно развращенияgeek7 wrote: Так Вы протестуете именно против развращения детей гомосеками. почему бы к ним не применять те-же стандарты.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16045
- Joined: 02 May 2006 21:39
- Location: Россия, Новосибирск - California
Re: Смерть Влада Колесникова
Да полно таких примеров. Запрет на работу для некоторого вида виз, запрет на браки между близкими родственниками, запреты, запреты, запреты...Тетя-Мотя wrote:Да. Или курить в не отведенных для этого местах.Next wrote:Это с вашей точки зрения убийство является нарушением ваших свобод. А с точки зрения убийцы оно таковым для него не является.geek7 wrote: Потому что убийство кардинальным образом лишает свободы другого человека. Такие параллели как раз и есть софистика. Я специально оговаривал, что диктат закона равно относящегося ко всем - это хорошо. Ограничивать свободу там где она не конфликтует со свободой других людей - плохо.
Так вот, с моей точки зрения, как родителя, демонстрация гомосексуализма является таким же нарушением моих прав и свобод, поскольку подобное поведение напрямую влияет на моих детей.
Как еще один пример - желание слушать громкую музыку посреди ночи.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20198
- Joined: 01 Dec 2003 23:16
- Location: Russia->USA
Re: Смерть Влада Колесникова
Вот дамы когда ищут партнера - ониж знакомятся не со всей сотней подряд, а фильтруют по возрасту/образованию/итд.. гомосеки аналогично и ориентация тут идет 1-м пунктом.Тетя-Мотя wrote:Как это ни при чем?geek7 wrote:В чем накладность поиска роцент врожденных гомосексуалистов.. да еще в сравнении с перепропагандированием натурала в гомосеки?
Накладность поиска в том, что, скажем, среднечеловеку из ста встретившихся людей противоположного пола может приглянуться, ну, не знаю... Штук пять? А из этих пяти штук склеиться что-нибудь может, скажем, с одним.
А для того, чтобы гомочеловеку найти этого самого одного - перелопатить надо во сколько там раз больше людей? В двадцать? (Я-то думаю, что и еще больше.) Вот в этом-то и накладность. Среднечеловеку нужно быть знакомым с сотней, чтобы себе кого-то найти, а гомочеловеку - с двумя тысячами.
Так что им, конечно, сложнее (ну может за исключением больших городов) но совсем не на столько как Вам представляется.
проще? Вот представте, что Вы дама миниатюрная, фигуристая смуглая брюнетка... будете ли Вы специально искать любителя здоровенных албиносок без талии и груди чтобы долго перепропагандировать на миниатюрных брюнеток или предпочтете тех кому и так нравитесь?Тетя-Мотя wrote: Посему проще себе "вылепить снегурочку", причем вовсе не обязательно из ребенка. Из подростка возраста "сексуального согласия" в том числе.
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
Маразм крепчал и скрепы гнулись
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16045
- Joined: 02 May 2006 21:39
- Location: Россия, Новосибирск - California
Re: Смерть Влада Колесникова
Это не гетеросексуализм, это развратные действия, которые могут осуществляться и гомосексуалистами в том числе. Или у Вас "развратные действия" = "гетеро"?geek7 wrote:демонстрация детям гетеросексуализма также запрещена законодательно :
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0 ... 0.B8.D0.B8" onclick="window.open(this.href);return false;
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20198
- Joined: 01 Dec 2003 23:16
- Location: Russia->USA
Re: Смерть Влада Колесникова
нет. демонстрация детям *сексуализма = развратные действияABPOPA wrote:Это не гетеросексуализм, это развратные действия, которые могут осуществляться и гомосексуалистами в том числе. Или у Вас "развратные действия" = "гетеро"?geek7 wrote:демонстрация детям гетеросексуализма также запрещена законодательно :
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0 ... 0.B8.D0.B8" onclick="window.open(this.href);return false;
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
Маразм крепчал и скрепы гнулись